Ситуация в Украине

[Susuman]

Москва. 5 июля. INTERFAX.RU В ночь на субботу значительная часть ополченцев, находившихся ранее в Славянске, покинула город, сообщают очевидцы в соцсетях.

 

Донецкое ополчение покинуло Краматорск

5 июля 2014, 19:59

 

Основные силы ополченцев вслед за Славянском покинули Краматорск, сообщил представитель штаба ополчения в Краматорске.

 

Соединившись с ополченцами Краматорска, подразделения Стрелкова сформировали колонну численностью больше 200 единиц и направились в Донецк. Часть из них уже прибыла в город, часть разместилась в Горловке к северо-востоку от Донецка. Корреспондент «РИА Новости» сообщил, что видел Игоря Стрелкова в одном из административных зданий. Обстановка в городе, по его словам, спокойная.

 

«Информация о том, что в Донецк прибыли ополченцы из Славянска и Краматорска, подтверждается», - говорится на сайте мэра Донецка Александра Лукьянченко. 

 

http://ria.ru/world/20140705/1014856959.html

[shot]

да наши звездоболы ужо достали ни чего делать не хотят

[Susuman]

Республиканцы покинули Дружковку и Константиновку 23:47МСК

 

Разведгруппы украинского батальона "Донбасс" вошли в город, составляется карта возможных объектов минирования.

 

Командир батальона Донбасс" Семен Семенченко сообщает о том, что ополченцы покинули последние два города перед Донецком: Дружковка и Константиновка.

 

"Террористы оставили последние два города перед Донецком: Дружковка и Константиновка. Разведгруппы батальона "Донбасс" вошли в город, составляется карта возможных объектов минирования террористами", - написал он на своей странице в Facebook. "Над администрацией Константиновки водружен украинский флаг. Флаг ДНР пойдет на половой коврик. Просьба жителей города не выходить без особой надобности в ночное время- пока это может быть опасно", - добавил он.

 

Напомним, сегодня украинские военные освободили Славянск. Над горсоветом поднят государственный флаг Украины.

 

http://112.ua/obshchestvo/boeviki-pokinuli-druzhkovku-i-konstantinovku-semenchenko-84027.html

[Susuman]

Председатель Верховного совета ДНР Денис Пушилин по поводу потери Славянска и Краматорска:

 

https://twitter.com/Pushilin_DNR/status/485372670222282752

[Борисыч МСК]

Сейчас начнут и Донецк в тонкий блин раскатывать...

[Susuman]

Председатель Верховного совета ДНР Денис Пушилин по поводу потери Славянска и Краматорска:

 

https://twitter.com/Pushilin_DNR/status/485372670222282752

 

Во как! Сегодня ночью этот комментарий у Пушилина в твиттере присутствовал, а утром уже удалён  .  Смысл текста был в том, что Новороссии от Кремля что-то пообещали, и республиканцы на это надеялись и рассчитывали. А в итоге их фактически слили....

Зачем Пушилин даёт задний ход и подобные тексты удаляет?

 

П.С. Нашёл в инете текст того поста:

"«Что сказать. Нас обнадежили. Обнадежили и бросили. Красивые были слова Путина о защите русского народа, защите Новороссии. Но только слова», — заявил  председатель Верховного совета ДНР."

http://www.politnavigator.net/krasivye-byli-slova-putina-o-zashhite-novorossii-nas-brosili-pushilin.html

[shot]

Сейчас начнут и Донецк в тонкий блин раскатывать...

и раскатают-пендосы помогут-ток наши ток языком помогать могут, им города там не нужны, после добычи сланцевого газа , там будет пустыня-не пригодная для жизни территория.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем shot

[Борисыч МСК]

Новая волна. Цунами.

«Путин, явись, гад!». Уже в радикально другом, шантажирующе-оскорбительном тоне.

Эмоции простого человека понятны. Ужас происходящего явен.

Посыл же просто шикарен — тумблер щёлкнул, пора изменить тон. Вот его и меняют. «Я обвиняю!». «Вы скоро сами огребёте!». «Скоро и вы умрёте!». «Предатели!» «Спасите русских!» (только русских, кстати, зашибись, идейка).

И потому немного отсебятины, уж как могу.

Подавляющее большинство яростных даже задумываться не хочет, о том, что впереди тактики должна идти стратегия. Грубо — а пуркуа оно впёрлось? Зачем, собственно, тактируем?

А ведь возможные стратегии очевидны, ничего перельманского:

1.Танковым наскоком забрать Донбасс в состав России. Качественно другим вооружением.

Что последует быстро: НАТО в течении пятнадцати минут ввёдёт контингент спецов. Не мазуту-мабуту, а спецов, включая ПВО и лётчиков. С качественно другим вооружением.

Что с гуся на выходе: весь мир против России, санкции в полный рост, война идёт адская, и теперь скажите, каким таким образом качественно другое вооружение, с двух сторон ебашащее по друг другу, спасёт города, а? Почитайте «Мальвиль» Мерля, всё не надо, самое начало БП, когда в драке между СССР и США над Парижем случайно разрывается заблудшая литиевая мегабомба. От так и будет, достанется всем даже без мегабомбы. Да в асфальт всё постепенно закатается, вместе с жителями! Примеры есть.

2.Танковым наскоком забрать Донбасс. Качественно другим вооружением отгородить и бросить его в виде «независимого непризнанного гос-ва».

Что последует быстро: НАТО в течении пятнадцати минут ввёдёт контингент спецов и гималаи техники. Не мазуту-мабуту, а спецов, включая ПВО и лётчиков. С качественно другим вооружением.

Что с гуся на выходе: весь мир против России… бла, бла, но к в вышеизложенному в варианте №1 добавим ещё ништячков — территория Донбасса разрушена в ноль, а многие её жители осядут в России. Ибо, сдаётся мне, что бегство из Донбасса началось бы и без АТО. Просто потому, что им становится тяжело жить в Руине, а жителей ЮВ у нас привечают и будут, в отличие от западных крестьян и упитанных киевских хипстеров-переростков за 40. А мы под санкциями и с долгосрочной дракой пуркуа-то должны содержать беспомощную территорию. В идеале, рекультивировать, проапгрейдить и искусственно зафигачить там новые производства, продукты коих будут нужны лишь нам самим... А все технополисы и промрайоны РФ будут смотреть и радоваться своему бездорожью и старым станкам, ага. Посылать туда спецов, уже не только военных. Строителей, технологов… Вместо того, чтобы осваивать ДВ.

Прежде чем прописать последнюю, третью стратегическую установку, отвлекусь на личное.

Вот что лично мне мешает принять любую из первых двух? Скажу.

Я не верю. Не верю ничем украинскому. В принципе. На всю жизнь. Хватит.

А на Донбассе живут украинцы, именно так. Часть из них — этнические русские. Точнее, малорусские, украинское сказалось. И нынешнее истерическое цунами вынесло в пене старый добрый польский императив: виноваты все подряд, все должны нам помогать, а Россия ваще стоит наособицу, она нам должна по маковку на 1000 лет вперёд.

Я не верю в надёжность любого украинского кварка. Не верю в монолит любви к моей стране, странно, да? Что делать, окончательно не верю после Ю. Осетии, когда тщетно выискивал соседских добровольцев рядом с нашими парнями. Я их видел на другой стороне. Память — штука цепкая, стоит ли меня винить.

Да, вот в этом дворике с резным наши танки встретят цветами, верю. А вот в том — не встретят. Хорошо, если без клофелина в крынке обойдётся. Потом всех собак навешают, при любой попоболи. И что делать? Зачищать Донбасс русскими безпеками и смершами? Вдумайтесь в идейку, ничо так?! Русские войска зачищают Донбасс! А иначе как воевать с Натой?

Партизанский отряд с предателем — так и будет. Примерно пополам в составе.

Как фантаст, позволю фантастического. Допустим, что на остатках Украины после танкового отрезания ЮВ начнутся интересные процессы. Допустим, что Запад психанёт экономически и организационно, вкрячив в тему новый план Маршалла. Ну, вы помните — нагнали строителей-турок и прочих, вложили сумасшедшие деньги и быстро-быстро сделали ФРГ. Процветающую. Допустим фантастически, что Запад ОПЯТЬ пойдёт на этот шаг, ибо ничего другого ему и не остаётся в усталости от войны, а Россию надо проучить.

И вот она, рядом есть цветущая искусственная Украина-сателлит… Ну, Россия, где там твои украинцы?

...Скажите мне, положа руку на что угодно тельное, кто зарубится, что след. поколение ГДР (тьфу ты, перепутал!), не помнящее бомбёжек Краматорска, …что Донбасс не удерёт снова? Туда. Майданно поломав стену. С танцами, урашечками и плевками за спину?

Кто заречётся, а?

Я — нет. Удерут. Зуб даю. Всю многовековую историю наших отношений под это даю. И у меня нет ни малейших оснований думать иначе. Подозреваю, что и люди во власти, что поумнее меня, отлично это осознают. Второй ГДР нам не нужен.

Поэтому варианты 1 и 2 просто глупы. Не стратегия, а лажа. А гнать свои войска на лажу нельзя.

Итак:

3.Вернуть к жизни надо всю Украину, приведя её в нормальное состояние. ВСЮ. И не в сателлиты, не в младшие братья, а просто в цивилизацию разума и спокойного соседа-нейтрала.

Это чрезвычайно сложно и долго, ибо с текущим поколением, очевидно требующим денацификации (извне, а лучше само-), общего языка не найти. Только с последующими, натерпевшимися от нацистских экспериментов. Ну, хороший политик на то и стратег, что, самоцитируя книжковое: «— Сотников... Сотников поколениями может думать. А вы днями, кречеты неокрепшие…»

Думаю, что в этой стратегии важнейшая роль была отведена именно ополченцам из местных. На них был расчёт, скорее всего, даже численность прикинули к носу. Но что-то не сладилось. Отсутствие единого командования? Структур? Враньё о прогрессе республиканско-парламентского и закулисные? Полное нежелание слушать Путина? Стремление отсидеться или получить на кормление мини-вотчины? Поток авантюристов всех мастей, который будет нарастать, как и во всех таких войнах? «Не будем перемиряться, подайте нам сюда на суд Авакова-Турчинова-Ляшко! Спецбортами!»… Это что, государственные мужи? Это и есть республиканское? «На Киев пойдём, на фонарях будем вешать!» Это что дипломатический разум новой госформации?

Всё сразу сыграло. И теперь Стратегия-3 будет быстро корректироваться — процесс оживления, увы, затянется. Придётся заниматься не столько войной, сколь пинками на то самое строительство. Вплоть до подпольного.

Что могу сделать я. Что можешь сделать ты, бложник.

Ты можешь сделать самое главное — отодрать от себя Украину, хотя для понадобятся кованые кузнечные клещи. Потому что без ругани и отхода спорщика за забор быстро рушится вся стратегия Украины, коя всего одна — «Москаляку на гиляку!». Без тебя, ругающегося в ветках до истерики, нынешняя зомби-Украина существовать не сможет. Ибо быстро начнёт проворачивать зрачки внутрь и ужасаться тому, что нахреначили в себе.

А по-настоящему государевы люди пусть работают. Когда тихо, когда нет. Без яркого доклада тебе лично.

И процесс восстановления начнётся.

Правда, веры у меня всё равно не будет.

Уже никогда.

РЕПУТАЦИЯ

Вадим Денисов

 

Для Shot http://putnik1.livejournal.com/2014/07/05/

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Борисыч МСК

[Sky]

и раскатают-пендосы помогут-ток наши ток языком помогать могут, им города там не нужны, после добычи сланцевого газа , там будет пустыня-не пригодная для жизни территория.

Такие же мысли приходили в голову. В пендосии и гейропе уже запрещают добычу сланцевого газа на определенном удалении от жилых домов, а некоторые способы добычи запретили вообще.

Пендосам и их ставленникам не нужно, чтобы на ЮВ были города и население в них. Нет людей - нет проблем.

[Борисыч МСК]

Александр Роджерс

Я понял, в чём заключается национальная украинская идея. Признаки этого были и раньше, на эту идею указывали и избранные в качестве моделей для подражания «херои», но теперь это оформилось, как никогда ясно. Национальная идея Укровины – это массовые убийства!
Жечь «Беркут» коктейлями Молотова – для них это весело. Устраивать массовые побоища – ещё лучше. Трагедия в одесском Доме профсоюзов – объект для шуток, а фотографии обожженных трупов – повод для фотожаб.

Что делали все свидомые майданутые патриоты Укровины, когда нацгады расстреливали безоружных жителей Мариуполя? Они прильнули к экранам своих телевизоров и мониторов, и заворожено повторяли «Больше крови! Больше трупов! Мы хотим ещё!».

Что делают цивилизованные страны, когда понимают, что больше не хотят жить вместе? Цивилизованно разводятся. Чехия и Словакия раскланялись и разошлись. Шотландия скоро проведёт референдум и, уверен, станет отдельной страной – без единого выстрела. Референдумы о независимости идут ещё в нескольких местах Европы, и никаких проблем.

Но великим евроукраинцам нужно доказать ничтожным ватникам своё цивилизационное превосходство и преимущества своего «европейского» выбора. А аргументов нет – чем ближе к желанной Европе, тем хуже живётся. Поэтому нужно утопить всех сомневающихся в крови.

И то, что несогласных несколько миллионов – это только хорошо. Можно больше убить людей!

Зайдите в любую «свидомую» группу в любой соцсети. И что вы увидите в обсуждениях событий на Донбассе? Дружное скандирование «Больше трупов! Больше крови! Ещё! Ещё!».

Сейчас в среде «патриотической молодёжи» очень модны рисованные аватарки, на которых мимимишные мальчики и девочки в обличье вампиров поедают «москальских» младенцев. В этой же субкультуре шуточки про «жареных колорадов» и обсуждения издевательств и надругательств над трупами «ворогив».

И это не просто форма эпатажа. Когда я ещё был в Виннице, то «патриоты» писали и звонили мне, красочно описывая, как они поймают мою семью и будут пытать у меня на глазах мою жену и месячного (тогда) ребёнка, заставляя меня смотреть. И собирались снимать и обязательно выложить видео этого «акта патриотизма» на YouTube (как это сделали «сволотовцы», избивавшие директора НТКУ).

И это не удивительно – ведь они выбрали своими «хероями» известных садистов и палачей. 201-й шутцманшафт батальон Шухевича принимал участие в карательных операциях против мирных жителей в Белоруссии. Именно такой шутцманшафт батальон сжёг Хатынь, как и сотни других белорусских деревень.

Другой их идеал наследования и подражания – это «колиивщина». Когда гайдамаки вырезали целые города, вместе с женщинами, стариками и детьми. Там нет понятия «нон-комбатант», это описание той самой нацистской «тотальной войны».

Для каждого убеждённого бандеровца Львовский погром, Бабий Яр или Волынская резня – это не массовые бойни, ужасные трагедии и преступления против человечества, а АКТЫ ПАТРИОТИЗМА. Их такими воспитали – закомплексованными кровожадными подлецами, стреляющими в спины и воюющими с женщинами и детьми. Любой, кто хоть немного изучал архивы преступлений УПА, понимает, что в сегодняшних массовых убийствах жителей Донбасса для «укропатриотов» нет ничего необычного или предосудительного. В их системе ценностей это «подвиги»!

И сейчас они не думают, что совершают преступления, а гордятся своими «патриотическими» действиями. Их так научили.

Вчера одна юная «укропатриотка» прислала мне на фейсбуке в личку длинное и подробное описание, где она в деталях и наслаждением описывала, как она избивает привязанную к дереву собаку, представляя на её месте «москаля». А что? «Провидник нации» Бандера любил мучить кошек, и его последователи не хотят отставать от «отца нации».

В Укровине даже «антивоенные» митинги не такие, как на всей остальной планете. В других странах мамы и жёны хотят мира, чтобы их дети и мужья вернулись домой. А укровинские женщины возмущаются, что их любимые каратели без бронежилетов, плохо накормлены и недостаточно вооружены. Видео выступлений показать? Фотографии плакатов показать?

Мои знакомые, кто не майданулся, в тихом ужасе (громко ужасаться уже нельзя, можно попасть в «сепаратисты» и самому оказаться жертвой репрессий) и стремительно подыскивают, куда бы эмигрировать. Среди беженцев в России достаточно много тех, кто не живёт на Донбассе – просто им страшно жить среди эпидемии кровожадной шизофрении.

Вот и получается, что национальная идея Укровины – это массовые убийства. Можно с пытками и унижениями (Эрих Фромм говорил, что садомазохизм – это обязательная черта нацизма). Экономика стремительно летит в пропасть – не обращаем внимания, убиваем колорадов! Цены растут, гривна обваливается, банкротятся банки – плевать, мочи сепаратистов! Сокращают зарплаты, увеличивают коммуналку, растёт безработица – пофиг, главное побольше трупов! Они будут замерзать без газа зимой, но дрова будут тратить на то, чтобы сжечь очередного «сепаратиста», причём абсолютно не важно, реального или просто первого попавшегося «подозрительного» прохожего.

В мае убивали десятки в Одессе. В июне бомбили Донецк и Луганск. В июле счёт жертв среди мирного населения идёт уже на тысячи. И эта кровавая вакханалия не остановится, если её не остановить. Жертв будет всё больше, способы умерщвления будут становиться всё изощрённее, масштабы и жестокость геноцида будут только нарастать.

И если падут ДНР и ЛНР, то на этом всё не закончится. Сначала они устроят зачистку Донбасса, потом переключатся на «неблагонадёжных» жителей Одессы и Харькова, затем достанут и «недостаточно украинских» русинов Закарпатья. А потом они вторгнутся в Крым и будут засылать диверсионно-террористические группы на территорию России. И уже России придётся строить свой аналог «стены Коломойского», чтобы защититься от кровавых маньяков.

Вы думаете, что я преувеличиваю? Да укровинские каратели расстреливают мирное население из танков под «задорный детский смех». Им весело убивать, они с улыбками позируют на фоне своих гаубиц и трупов «колорадов» точно также, как позировали и улыбались нацистские захватчики в 1941 году.

И, будьте уверены, что к тому моменту, когда они нападут на Россию, США поставит им гораздо больше современных вооружений, а их военные инструкторы натаскают карателей на самые подлые методы ведения войны. Поэтому отсидеться на уютных диванах не получиться – если Россия не остановит карателей на Донбассе, то каратели придут уже в Россию.

Укровина больна нацизмом, а нацизм – это чума. И чума имеет свойство разрастаться. Самое разумное – это остановить нацизм, пока он маленький, пока заокеанские хозяева не накачали его деньгами, инструкторами, наркотиками и оружием. Янукович не остановил нацистский майдан, пока он был локализован несколькими кварталами – и он захватил почти целую страну (кроме пары регионов, у которых иммунитет против нацизма). Если Россия не остановит его сейчас – он будет разрастаться и дальше.

Автор: Александр Роджерс (на фото)

Rojers.jpg

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Будет весело http://api-x.livejournal.com/17619.html

 

А здесь не очень http://www.iarex.ru/articles/48974.html

 

Про ЧВК  http://www.liveinternet.ru/tags/%F7%E2%EA/

 

УКРАИНА ПРИГРОЗИЛА СБИВАТЬ РОССИЙСКИЕ ВЕРТОЛЁТЫ

В случае, если они пересекут украинскую границу

4 июля 2014  18:03

Здесь интересный ответ Павленко по второй ссылке http://www.iarex.ru/articles/49018.html

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий сообщил 4 июля, что украинские войска будут сбивать российские вертолёты в случае нарушения ими украинской границы. По его словам, такие случи уже были зафиксированы.

"Украина предупредила, что при повторном пересечении границы мы будем сбивать их", - подчеркнул Парубий.

Ответа российской стороны на эти высказывания пока не последовало...

[Борисыч МСК]

Не вставляется ссыль в предыдущий пост. Здесь интересный ответ Павленко по второй ссылке http://www.iarex.ru/articles/49018.html

[Susuman]

1.Танковым наскоком забрать Донбасс в состав России. Качественно другим вооружением. Что последует быстро: НАТО в течении пятнадцати минут ввёдёт контингент спецов. Не мазуту-мабуту, а спецов, включая ПВО и лётчиков. С качественно другим вооружением.

Глупости пишет автор этого текста. Никто из Запада с Россией реально воевать не станет. Криков и вони будет много.... но не более того.

[Susuman]

Вот и получается, что национальная идея Укровины – это массовые убийства. Можно с пытками и унижениями

 

Ещё один умник из интернета, хоть и украинец, похоже...

Когда Россия воевала в Чечне мы разве не так же реагировали на гибель боевиков?!

[Belog]

[Борисыч МСК]

Невмешательство сейчас – это предательство: Россия, какой она должна быть / Константин Смирнов

Вся Новороссия должна быть или в России или с Россией. Запад Украины – другая цивилизация, причём один из её самых враждебных России форпостов

6 июля 2014 12:58

Диву даёшься, как некоторые люди способны «позитивно» смотреть на вещи. Но вера очень часто плохой попутчик разуму и логике. Итак, оставлены Славянск и Краматорск. И сегодня прозвучал хвалебный гимн блестящему прорыву Стрелкова и восторги по поводу слабости армии врага. Это надо же так уметь всё перевернуть ! Наверное, прорыв сам по себе блестящий, пусть военные скажут. Но о том ли речь? Ополчение проигрывает. Или это опять паника? А уважаемые, действительно умные люди, статьями которых я не раз зачитывался, продолжают с завидным упорством рассуждать о мудрости политики Кремля, как это Кремль, подобно балерине, балансирует на грани, не поддаётся на провокации и ведёт дело к победе. Вот человека ведут на расстрел, а он радуется, как ловко всех развёл: ведь не вешают же, хотя могли бы. И тут же вся окололиберальная братия кинулась верещать на все лады, как выгодно России сохранить формальное единство Украины, и в ту же дуду играют многие патриоты. Вот, мол, будет экономический коллапс, и всё получится, как по написанному.

Что теперь скажут те, кто называл брифинги Стрелкова нашим алиби для Запада? Это, стало быть, нашли кремлёвские политтехнологи такого уникума, что он и командующий, и актёр одновременно. Это, значит, он Западу пыль в глаза пускал, говоря от безнадёжном положении Ополчения и жалуясь на отсутствие помощи со стороны России. А Славянск он оставил, ясное дело, чтобы всё натуральнее выглядело, по Станиславскому.

Что теперь скажут те, кто с железной уверенностью христианских праведников твердил о денацификации ВСЕЙ Украины? Никогда не мог понять, они это как собирались её денацифицировать? С помощью магических заклинаний или силой молитвы? Денацифицировать её можно только военной силой, а для этого надо хотя бы перейти в наступление.

А ведь ещё можно и такое услышать: пусть будет единая нейтральная, внеблоковая Украины, это России нужно. А с какой радости она должна быть внеблоковой ?! Это Донецк, Одесса, Днепропетровск должны быть вне блоков? Отнюдь. Вся Новороссия должна быть или В РОССИИ, или С РОССИЕЙ, но никак не вне блоков. Давайте же произнесём громко: это всё наша страна и наш народ, нас ни в малейшей степени не должно волновать недоразумение, называемое государственными границами на постсоветском пространстве.

А вот Запад Украины никогда нашим не будет или мы должны уничтожить там население, как это делает хунта в Новороссии. Ну, товарищи, читайте Льва Гумилёва, великий учёный и человек был ! Запад Украины – другая цивилизация, причём один из её самых враждебных России форпостов. И никогда вы не вобьёте никакой клин между Европой и США, потому что они все – одна цивилизация, а мы – другая, и просто потому ещё, что элиты Европы повязаны с американскими в деле Глобального Колониализма, они служат за место среди правителей мира.

Неужто и сейчас ещё можно продвигать идею о том, что цель Запада на Украине – втянуть Россию в войну?! Принцип Оккама: не множьте сущности без надобности. Всё проще. Мир, конечно, бесконечно сложен и целиком не постижим, однако сложен он именно своей бесконечностью, тогда как в подоплёке каждой конкретной ситуации находятся вещи бесконечно простые.

Не желание втянуть Россию в войну, а древний и простой инстинкт контроля над территориями, населением и ресурсами – вот, что движет Западом.

Нам предлагают поверить, что, в случае введения войск, Россия будет втянута в некую войну. С кем, позвольте спросить ? Даже сейчас, когда армия Украины получила боевой опыт и технику , при серьёзном подходе ВС России смогут одолеть украинскую армию в очень короткий промежуток времени, а в апреле на это и вовсе понадобилась бы пара дней и одна берданка. Да, будет диверсионное противодействие, но только как оно поможет Америке списать 18 триллионов долга ? А ведь именно это является одним из столпов, на которых держится апологетика идеи «втягивания». Именно для этого, говорят нам, Россию хотят втянуть в войну.

С НАТО войны в такой ситуации быть не может. Применим косвенно шахматную аналогию. Партия заканчивается тогда, когда королю ставится шах, а он не может ни уйти, ни закрыться. Но короля не съедают! Съедение короля есть онтологическая невозможность. То же в ситуации противостояния ядерных держав (блоков). Если клетка занята одной такой державой, другая ни за что туда не войдёт. Это есть онтологическая невозможность. Иначе – провоцирование ядерного конфликта. НАТО не войдёт на Украину, если там есть войска России. Но и наоборот. Если там появится официально хоть один солдат НАТО, то уже Россия не сможет туда войти. Невозможно!

Данное правило может быть нарушено и одна из сторон может пойти на провоцирование ядерного конфликта лишь в одном случае: если одна из сторон сочтёт, что ядерный паритет нарушен и у неё есть преимущество, которое позволит ей избежать неприемлемого ущерба. Сейчас паритет есть. Причём заметим, что достаточно качественного паритета, количественный не обязателен. Если у одной стороны ядерный потенциал меньше, но при этом технический уровень боевых частей, средств доставки и средств ПВО противников примерно одинаков, то количественный перевес роли не играет, так как превосходящей стороне всё равно будет гарантированно нанесён катастрофический урон.

А чем, вообще, Новороссия отличается от Крыма? Туда ведь мы тоже ввели войска, даже Президент признал задним числом, и ничего, никакой войны с НАТО. Там тоже был референдум , и в Новороссии референдумы, с таким же результатом. Вообще никакой разницы. Но в Крыму Россия не допустила бойни, а в Новороссии допускает. Допускает убийство русских детей.

Так что НАТО, в данном случае, страшилка. Но оно перестанет быть только страшилкой, когда придёт в Новороссию.

Другой столп – сланцевый газ. Из-за него-де нас втягивают в войну, чтобы Европа ушла от «Газпрома» и стала закупать газ у США. Да неужели? Попробуем разобраться. США тщательно готовили соглашение с ЕС либо , в качестве плана «Б», свержение Януковича ради установления безоговорочного контроля над Украиной, весь Майдан натаскивали к выборам 2015-го года, спустили с поводка в 2013-2014. Ожидалось, что Россия вмешиваться не будет. Известно же, что взятие Крыма явилось для США неожиданностью. Всё должно было быть осуществлено либо через подписание Ассоциации, либо через «народное восстание». Ну, а сланцевый газ – проект долгосрочный. Так какое втягивание России, если бы всё прошло, как планировалось, и Россия не стала бы вмешиваться? Причём тут сланцевый газ? Нам предлагается поверить, что, после вмешательства России в Крыму в марте, было мгновенно принято решение её втянуть в войну на Юго-Востоке, чтобы «впарить» Европе газ? А до марта что с ним собирались делать?

Да без всякого газа с самого начала было ясно, что хунта, понукаемая Западом, будет уничтожать Юго-Восток всеми средствами, чтобы сохранить единство Украины. Вопрос всегда был только один: позволит ли Россия это сделать?

Да, сделать из Украины сильное русофобское государство, натравить его на Россию, использовать в качестве плацдарма в стратегическом противоборстве – такой план реально существует и воплощается в жизнь. Тогда Россия будет втянута в серьёзную войну. Но ведь в том-то и суть, что предотвратить это можно ТОЛЬКО упреждающим ударом и ликвидацией украинского государства.

Я не пытаюсь делать вид, что понимаю всё, что стоит за действиями Кремля. Я, напротив, вижу глубокие противоречия в своём собственном восприятии событий.

С одной стороны, я убеждён, что Крым не «подобрали», что был план игры на встречных курсах, что операция готовилась. Уверен, что Янукович не просто так отказался разгонять Майдан, как должен был бы поступить любой нормальный президент. Уверен, что это-то как раз и была «рука Москвы». Иначе, представьте, как мы могли бы взять Крым и раскрутить восстание в Новороссии ? Представьте, что Майдан был бы жёстко зачищен, введено военное положение по всей стране. На время - только на время – всё могло бы успокоиться. Повторяю, на время, сохранился бы статус-кво. И какие тогда разговоры о федерализации, какие апелляции по поводу ущемления прав русскоязычных? Кроме того, знаю из первых рук, от близких мне жителей Севастополя, что Вежливые Люди появились там ДО 21 февраля, когда Янукович подписал себе низложение, за день до этого , хотя сначала себя не проявляли. И этого не надо стесняться, напротив, это – повод для гордости. Правильно. И чеченские бойцы в Новороссии тоже есть (или были, во всяком случае), тоже знаю доподлинно, и наши военные, и наша техника. Правильно. Смертельного врага надо бить любыми способами, применяя любое коварство. Всё правильно делал Кремль.

С другой стороны, невмешательство сейчас – это предательство. Предательство русских Новороссии и предательство всей России. И предательство всего человечества, порабощённого и зомбированного атлантистами.

Как одна сторона уживается с другой, я не знаю. Версий может быть много: борьба разных властных кланов, борьба внутри одного человека, давление извне… Но я не считаю, что признание правильности действий Кремля в одном случае даёт основания предполагать правильность его действий в другом случае, если всё выглядит из рук вон неправильно.

Знаю одно. В Новороссии надо одержать ВОЕННУЮ победу. Военную, потому что другой быть не может. Всё другое – поражение и катастрофа. Как достичь этой победы ? Ввод сухопутных войск, или уничтожение техники врага только с помощью авиации, или бесполётная зона, или военная помощь Ополчению, достаточная для победы, - это неважно, любой из четырёх вариантов в теории сгодится, решать должны генералы. Такой победы смертельно боится Запад. Не можем обеспечить оружием В ДОСТАТОЧНОЙ ДЛЯ ПОБЕДЫ МЕРЕ – надо задействовать ВС.

Но сегодня я не вижу никакого плана, сценария, никакой мудрости, а вижу только трусость и предательство власти. Ведь известно, что тот, кто может, но не хочет, это не импотент, это – сволочь. Все мы видим гибель по-настоящему смелых и честных людей, поверивших в возрождение России и, похоже, обманутых. Видим гибель женщин и детей.

Не будет победы – будет НАТО, со всеми вытекающими стратегическими последствиями для России, будет нападение Украины на Крым, будет серьёзная война с окрепшей украинской армией, которой 2 месяца назад просто не было. Кто боится войны, войну получит. А потом, возможно, будет и война с НАТО, потому что потеря Новоросии – шаг к потере того самого стратегического паритета, шаг к слабости, а слабых едят. И ответственность за всё это, а также за тех детей, которых уже убили украинские военные снарядами в Славянске, ляжет на совесть тех, кто МОГ помочь, но не помог.

И не надо говорить, что пусть-де они сами идут себя защищать, почему мы должны. Это не они, это – мы, это наши русские люди, бывшие и будущие граждане одной с нами страны. А армия должна защищать своё население.

России, той России, какой она должна быть, было бы довольно гибели ОДНОГО журналиста, ОДНОГО залетевшего снаряда, уж тем более гибели ОДНОГО ребёнка, чтобы втоптать мерзавцев в землю

Новая оборона Крыма / Григорий Трофимчук

6 июля 2014 13:09

Что сделано, то сделано: Крым стал частью Российской Федерации. Хотя до этого акта были и другие варианты, оказывающее прямое влияние на будущее России – или мирное, или военное. К примеру, если бы Крым стал, по результатам референдума, самостоятельной республикой, на Россию уже не оказывалось бы такое мощное внешнее давление, она по факту не выглядела бы «агрессором».

Просто в этом случае на карте возникло бы новое «Косово» или, скорее, новая «Абхазия». При этом базирование российского военного флота осуществлялось бы примерно по той же схеме, как и сейчас. Вполне возможно, что в таком случае не пришлось бы вести и войну на Донбассе, которая напрямую вытекла из переподчинения Крыма.

Но сегодняшнее развитие войны в восточной Украине во весь рост ставит проблему обороны Крыма. Будет, не будет удара по полуострову – это другой вопрос, однако готовиться к нему придётся. И чем быстрее это будет сделано, тем лучше. Мы же постоянно говорим о Севастополе как о городе русской военной славы, вот и дозвались, докричались до того же самого формата в очередной раз.

Понимание такого развития событий задаёт и формирование структуры всей местной экономики, которая должна быть переведена на военные, а не на курортные рельсы. Если бы Сталин сегодня управлял страной, он под видом «туристов» гнал и гнал бы на полуостров строителей всевозможных укреплений: наземных, подземных, водных, подводных. Кстати, что касается стройки века, моста через Керченский пролив, то такой объект напрямую связан со стабильностью и полным отсутствием любых военных угроз. Такой мост, по сути – объект послевоенный, а не довоенный, как сейчас. Даже если его и построят, он станет тотальным магнитом для разного рода террористов, и на его охране придётся держать отдельную армию, включая воздушный, надводный и подводный флот. А если – на войне ведь всякое бывает – в ходе гипотетических боёв россиянам придётся с полуострова временно отступить, то свой же великий мост они будут вынуждены взорвать первыми.

Таким образом, встаёт вопрос, – какой именно должна быть коммуникация, связывающая Кубань с Крымом? Скорее всего, это должно быть 2-3 тоннеля (в самых неожиданных местах, не считая ложных), проложенных под морским дном, по типу евротоннеля под Ла-Маншем.

Кстати, при «второй» Екатерине Крым был защищён в гораздо большей степени, чем сейчас, так как Россия стояла обеими ногами на сегодняшней материковой Украине. Но сегодня удар по Крыму вполне может быть нанесён и со стороны Азовского моря, поэтому возведение российско-украинской границы на Перекопе ситуацию не спасает никак. В штыковую атаку, как сто лет назад, на Крым никто не пойдёт.

В любом случае, крымчанам прохлаждаться никак нельзя. С 16 марта они уже потеряли четыре полновесных, сухих и погожих месяца. Если они подготовятся к войне, то её вполне может и не быть. А если не подготовятся (беспечно ожидая российских отдыхающих), новая Крымская война станет практически неизбежной.

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Борисыч МСК

[Susuman]

Нам предлагают поверить, что, в случае введения войск, Россия будет втянута в некую войну. С кем, позвольте спросить ? Даже сейчас, когда армия Украины получила боевой опыт и технику , при серьёзном подходе ВС России смогут одолеть украинскую армию в очень короткий промежуток времени, а в апреле на это и вовсе понадобилась бы пара дней и одна берданка. Да, будет диверсионное противодействие, но только как оно поможет Америке списать 18 триллионов долга ? А ведь именно это является одним из столпов, на которых держится апологетика идеи «втягивания». Именно для этого, говорят нам, Россию хотят втянуть в войну.

 

С НАТО войны в такой ситуации быть не может. Применим косвенно шахматную аналогию. Партия заканчивается тогда, когда королю ставится шах, а он не может ни уйти, ни закрыться. Но короля не съедают! Съедение короля есть онтологическая невозможность. То же в ситуации противостояния ядерных держав (блоков). Если клетка занята одной такой державой, другая ни за что туда не войдёт. Это есть онтологическая невозможность. Иначе – провоцирование ядерного конфликта. НАТО не войдёт на Украину, если там есть войска России. Но и наоборот. Если там появится официально хоть один солдат НАТО, то уже Россия не сможет туда войти. Невозможно!

 

Сто раз ЗА! 

[Борисыч МСК]

После Славянска http://el-murid.livejournal.com/

Свiдомая пионЭрия

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Сводки от Стрелкова http://vk.com/strelkov_info

[EVA]

@isaenko.v,мне давно страшно,понятно было,что вводить войска не будут,да и нельзя.От этого еще страшнее,вчера смотрела по телеку передачу с Соловьевым,там рассуждали о том,что можно сделать и что нам за это будет.Резюмирую:кругом ж..!(простите мне мой французский),а люди гибнут.Не знаю,не помню тех времен когда русские взвешивали каждое действие..и оценивали так тщательно последствия..На память приходит заварушка на Кубе,и результат..Вроде и вводили войска не так давно в Осетию..,что изменилось?!Неужели люди?

[isaenko.v]

@isaenko.v,мне давно страшно,понятно было,что вводить войска не будут,да и нельзя.От этого еще страшнее,вчера смотрела по телеку передачу с Соловьевым,там рассуждали о том,что можно сделать и что нам за это будет.Резюмирую:кругом ж..!(простите мне мой французский),а люди гибнут.Не знаю,не помню тех времен когда русские взвешивали каждое действие..и оценивали так тщательно последствия..На память приходит заварушка на Кубе,и результат..Вроде и вводили войска не так давно в Осетию..,что изменилось?!Неужели люди?

EVA!

Я не паникер и не хочу быть оракулом, но дело движется к войне.

Приходят аналогии на память:СССР стала перевооружать армию-на нас напали-тонкий расчет, хотя тогда никто не верил, что фашисты нападут на нас.

Сейчас у нас до 17 года перевооружение-никто не верит, что может развязаться война, а факты-от них никуда не уйти-никто не верил, что на Украине будут уничтожать собственный народ-уничтожают, да еще с таким зверством.

И почему бы не пойти войной на заклятых москалей, которые отравили Украине всю жизнь-не было бы нас-там была бы Швейцария.

Прислали посла, который разжигал оранживые революции, который ненавидит Россию-это тоже не просто так.

Почему Сша финансируют войну в Украине-потому, что это очередной этап войны с Россией.

Почему с Россией, СССР, Россией воюют всегда- не коммунизм их беспокоил, А какая огромная территория, с какими полезными ископаемыми досталась такому никому не понятному народу.

Поэтому Украина это инструмент в руках США, сейчас они используют ненависть к русским, которую планомерно вколачивали в умы украинцев долгие годы.

Дай бог, чтобы мои предположения не сбылись, но разум подсказывает другое.

[EVA]

@isaenko.v,Как обычно ША надеется отсидеться за океаном,а война им ох как нужна! (Кому война,кому мать родна) Экономику,поднимать,да плюс ко всему мы двинулись в сторону от доллара,пока медленно,но пример может оказаться заразительным,опять же газ на Украине,да и просто поставить Россию на место,такие территории,а населения..Смотрела передачу о заговоре элит и снижении численности населения шарика нашего, в шесть раз,тоже вписывается в концепцию..Так,что разделяю Ваши опасения,и очень боюсь тех мыслей,что лезут в голову без спроса.

[Susuman]

Я не паникер и не хочу быть оракулом, но дело движется к войне.

isaenko.v,Как обычно ША надеется отсидеться за океаном,а война им ох как нужна! (Кому война,кому мать родна) ...Так,что разделяю Ваши опасения,и очень боюсь тех мыслей,что лезут в голову без спроса.

 

Считаю, что никто на Россию не рискнет нападать. В Западной Европе просто нет таких армий, способных на такую глобальную задачу - у всех везде существенные сокращения. А Америка тем более не рискнет - по воздуху мы им не доступны со своим ПВО, а сухопутчики из них никакие. Поэтому Донбасс можно было бы и защитить от этого ужаса.

(Это чисто ИМХО - пишу для SKY-я, чтобы опять не цеплялся )

[Борисыч МСК]

Известное правило-бить нужно на взлёте...Удобные моменты: 1941г ну и 1914 тоже ничего себе.Промышленность только-только поднимается,треть продовольствия закупается,по лекарствам-около 50%,огромное количество компонентов для промышленности и оборонки-импортные.Помнится мну как-то лет 10-12 назад участвовал в совещании весьма высокого уровня,как представитель промышленности,отечественные ещё рабочие изделия,менялись на образцы состоящие практически полностью из забугорных компонентов.Деньги вваливались просто немеренные,А ведь достаточно не обнаруженной закладки и всё в ж...Заказчики стенали,но принимали.Деньги-с.Так что с войной,момент зело подходящий.И с нациками,мы уже опоздали,будут силу набирать...

Вот и анекдот по случаю

Идет чукча по рельсам, сзади звук
-уууууувв...........
поезд сшибает чукчу срельс, отлеживается в больнице 2 месяца. выписали домой, и вот когда-то жена его поставила чайник
чукча лежит в кровати и слышит как чайник засвистел, опять похожий звук
-уууууувв.......
хватает кувалду и со всей дури разхренакал чайник...
жена: -ты что??!
чукча: -Мочить их надо однако, пока они маленькие!

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Борисыч МСК

[Sky]

Считаю, что никто на Россию не рискнет нападать. В Западной Европе просто нет таких армий, способных на такую глобальную задачу - у всех везде существенные сокращения. А Америка тем более не рискнет - по воздуху мы им не доступны со своим ПВО, а сухопутчики из них никакие. Поэтому Донбасс можно было бы и защитить от этого ужаса.

(Это чисто ИМХО - пишу для SKY-я, чтобы опять не цеплялся )

Абсолютно разделяю твою точку зрения)

И к слову, я не цепляюсь без повода.