за счет чего Фортунер легче Прадо

[vadaleks]

На оф сайте есть брошюра по Прадо дизельному, там масса 2235-2305, я так понимаю 5 или 7 мест, есть КДСС или нет, потому и разница от комплектации зависит.

Но почему у Фортунера Элеганса и Престижа разница 20 кг? На столько кожа тяжелее тряпки?

[isaenko.v]

38 минут назад, РустаM сказал:

Странно , думал фортюнер полегче прадика , ...Раньше наверное был? Прадо 2165, на целых 10 кг легче?

Старый (до 15г. выпуска) легче, за счёт меньшего веса он и резвее, отмечал владелец Форта и Прадика одновременно в году 13.

[Duke Nukem]

Интереса ради полез в экзист, чтобы сравнить характеристики главных пар Форча 2 и Прадо 150 с одним ДВС 2.7 бенз. Они отличаются. У Форча 41:9, т.е. 4.6, а у Прадо 41:9, т.е. 4.8. У Прадо значит тяговитее пары. А у старого Прадо 120 с тем же двиглом - пары такие же как у Форча - 4.6. Можно предположить, что новый Прадо будет потяжелее старого и, чтобы компенсировать падение приемистости, его главные пары чуть занизили. А Форч 2 примерно равен по весу старому Прадо, и инженеры посчитали старые прадовские пары для него вполне подходящими. Поскольку все эти машины разработаны инженерами одной фирмы и одной идеологии, и для одинаковых условий эксплуатации город/бездорожье примерно 60/40 и с примерно равной загрузкой, то вполне может быть, что это косвенно позволяет предположить соотношение масс автомобилей.

 

Но это все предположения - вилами на воде: если бы, да кабы...

[Дядя Вова]

11 минут назад, Duke Nukem сказал:

 Они отличаются. У Форча 41:9, т.е. 4.6, а у Прадо 41:9, т.е. 4.8.

[vadaleks]

38 минут назад, isaenko.v сказал:

Старый (до 15г. выпуска) легче, за счёт меньшего веса он и резвее, отмечал владелец Форта и Прадика одновременно в году 13.

На ютубе канал блэк энд вайт, у одного ведущего дизельные Прадо 150 и Форт 2, он отметил, что Форт порезвее, отнесли это преимущество наличием партайма, один мост легче крутить. Но это на сухой дороге летом. На скользкой без вариантов наоборот. 

Изменено 15 декабря, 2020 пользователем vadaleks

[РустаM]

1 час назад, vadaleks сказал:

На оф сайте есть брошюра по Прадо дизельному, там масса 2235-2305, я так понимаю 5 или 7 мест, есть КДСС или нет, потому и разница от комплектации зависит.

Но почему у Фортунера Элеганса и Престижа разница 20 кг? На столько кожа тяжелее тряпки?

Электропривод двери багажника, привода сидений, омыватели фар ( в престиже вроде есть), а и диски на дюйм больше!)

[Игорь Константинович]

Фортунер резвее за счет партайма при отключенном мосте.

[Борисыч МСК]

41 минуту назад, Игорь Константинович сказал:

Фортунер резвее за счет партайма при отключенном мосте.

Точно, мост отключил и сразу происходит облегчение. Особливо, когда скользко и занесло?

[isaenko.v]

3 минуты назад, Борисыч МСК сказал:

Точно, мост отключил и сразу происходит облегчение. Особливо, когда скользко и занесло?

Ну на старом Форте облегчение

только дома происходит т. к. у нас

не отключается мост ?. 

[Олег Кисеелёв]

Мой Фортунер 2005 года, 4,0, в ПТС - 1780 кг. Заезжал на весы, со снятым 3-м рядом сидений, но со спальником в багажнике, барахлом (дорожные мелочи типа знака, огнетушителя, стульчиков, шампуров, мангала, сумки, бутылки и т.п.), больше полбака бензина - 1900 кг.

[max_rocker]

9 часов назад, Олег Кисеелёв сказал:

Мой Фортунер 2005 года, 4,0, в ПТС - 1780 кг. Заезжал на весы, со снятым 3-м рядом сидений, но со спальником в багажнике, барахлом (дорожные мелочи типа знака, огнетушителя, стульчиков, шампуров, мангала, сумки, бутылки и т.п.), больше полбака бензина - 1900 кг.

А в птс какая масса значится? Может указана "сухая", т.е. без всех жидкостей, домкрата, инструментов. Имхо, 4л и коробас 5-ступ тяжелее должна быть чем 2,7 и 4-ступка. Забыл на свое сообщение выше дополнить что бак 80л и 7мест

[dok]

07.03.2020 в 12:54, Игорь Константинович сказал:

Фортунер гораздо динамичнее Прадо с одинаковыми двигателями. Например, с дизелем 2.8 и АКПП Прадо разгоняется до сотни за 12.7 с, а Фортунер - за 10.8 с. Пости 2 секунды, это много. За счет чего же? Фортунер, понятно, легче Прадо, но не на сотни кило, а не так  уж и намного, не более сотни в различных комплектациях. Но вот Прадо сильно тормозит его неотключаемый постоянный полный привод. Тогда, к  у Фортунера можно ездить на одном заднем, да еще у него отключается и весь передний привод. Вот оно, преимущество партайма.

 

Про привод....... повеселило

[isaenko.v]

8 часов назад, dok сказал:

 

Про привод....... повеселило

Да уж! Езжу и думаю-что же тормозит, а это постоянный полный привод оказывается ?! 

Помнится при долгих муках выбора :покупать или нет Фортунер(ещё дорестайл) Игорь Константинович описывал преимущества полного привода ?. 

[ЛеРой]

2 часа назад, isaenko.v сказал:

Да уж! Езжу и думаю-что же тормозит, а это постоянный полный привод оказывается ?! 

Помнится при долгих муках выбора :покупать или нет Фортунер(ещё дорестайл) Игорь Константинович описывал преимущества полного привода ?. 

а вот кстати ))

поскольку у меня то сейчас подключаемый передний (маркетинговый ход - отключаемый!)

Так вот ... при подключенном переднем (совершенно не представляю, как это влияет на разгон), когда отпускаешь педаль газа - машина замедляется быстрее, чем только на заднем

На малых оборотах вообще чувство возникает, что тебя что-то за колеса ухватило ))

[isaenko.v]

А на Форте, наверное, никто не хватал за колеса? ???

[ЛеРой]

3 часа назад, isaenko.v сказал:

А на Форте, наверное, никто не хватал за колеса? ???

так фулл-тайм же )) я и понятия не имел, как это на одном заднем то

[Игорь Константинович]

А я и сейчас придерживаюсь своего прежнего мнения. Только с массой ошибся - дизельный Фортунер тяжелее Прадо. А вот 2.7 легче Прадо, особенно со снятым дурацким 3 рядом.. А то, что на одном мосту разгон резвее, это всем известно, чем на двух. Преимущество полного привода не в разгоне, а проходимости - для тех, кто не знал.

[Дядя Вова]

2 часа назад, Игорь Константинович сказал:

 А то, что на одном мосту разгон резвее, это всем известно, чем на двух. 

  Однако :   1 место - полный привод.

                    2 место - задний привод.

                    3 место - передний привод.

[Борисыч МСК]

13 часов назад, Игорь Константинович сказал:

А то, что на одном мосту разгон резвее,

Был у меня Кайрон с парт.таймом. Докладываю,что полный привод разгоняется намного лучше монопривода.Был приятно удивлён.

На заднем вечно таскало задницу,столило чуть добавить пару...

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Борисыч МСК

[Игорь Константинович]

На полном приводе разгон лучше тогда, когда возникает пробуксовка.

[Борисыч МСК]

53 минуты назад, Игорь Константинович сказал:

На полном приводе разгон лучше тогда, когда возникает пробуксовка.

Всеми четыремя!?

[isaenko.v]

Да я тоже думаю, что наши производители не дураки-нас не проведёшь! 

Как стали выпускать на заднем приводе автомобили :Волги, Москвичи, Жигули

так и гнали их много лет, а все потому, что они резвее! 

[Николай_Н]

17.12.2020 в 08:45, ЛеРой сказал:

.....

Так вот ... при подключенном переднем (совершенно не представляю, как это влияет на разгон), когда отпускаешь педаль газа - машина замедляется быстрее, чем только на заднем

На малых оборотах вообще чувство возникает, что тебя что-то за колеса ухватило ))

А тут как раз все очень просто. Циркуляция мощности в замкнутом контуре.

Если свободные дифы и межколесные и межосевые, то достаточно одного пробуксовывающего колеса, чтобы потерять момент на остальных (лсд торсены и самоблоки не берем в этом случае).

Когда межосевой заблокирован(или его нет в парттайме, что равнозначно) то в любом случае, как минимум вдвое, при торможении трансмиссией возрастает момент.

[Николай_Н]

23 часа назад, Дядя Вова сказал:

  Однако :   1 место - полный привод.

                    2 место - задний привод.

                    3 место - передний привод.

В точку.

В студенчестве жил в общаге рядом с представителями автотранспортных специальностей. Как то запомнил еще оттуда предел реализуемой мощности:

250лс передний привод.

350лс задний привод.

....ну и остальное это полный.

Все это кассется обычного гражданского транспорта. 

В ралли Дакар например команда Пежо на заднем приводе

отбирала первое место у полноприводных.....в узкой специфике все немного иначе.

Изменено 19 декабря, 2020 пользователем Николай_Н

[Дядя Вова]

8 часов назад, Игорь Константинович сказал:

На полном приводе разгон лучше тогда, когда возникает пробуксовка.

 

Всегда лучше, по причине передачи крутящего момента на пятно контакта.