История

[Дядя Вова]

Так и знал: не понравицца

[Борисыч МСК]

ЧТО КУШАЛИ В СОВЕТСКИХ СТОЛОВЫХ

Вот бескрайняя тема: советское общественное питание, сокращённо – общепит.

Не знаю кому как, но лично для меня это слово вызывает воспоминания об огромных алюминиевых кастрюлях, на которых масляной краской написано «первое блюдо», о пластиковых, залитых липкой жижей поверхностях колченогих столов, порциях крупно натёртой моркови, политой разбавленной сметаной и тарелки со слипшейся вермишелью и шницелем, который больше похож на какое-то лишённое сахара хлебобулочное изделие. Кстати, а знаете, чем шницель отличается от котлеты? Шницель более плоский. Вот и вся разница.

Вспомнить http://oppps.ru/chto-kushali-v-sovetskix-stolovyx.html

Изменено 13 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[isaenko.v]

 

ЧТО КУШАЛИ В СОВЕТСКИХ СТОЛОВЫХ

Вот бескрайняя тема: советское общественное питание, сокращённо – общепит.

Не знаю кому как, но лично для меня это слово вызывает воспоминания об огромных алюминиевых кастрюлях, на которых масляной краской написано «первое блюдо», о пластиковых, залитых липкой жижей поверхностях колченогих столов, порциях крупно натёртой моркови, политой разбавленной сметаной и тарелки со слипшейся вермишелью и шницелем, который больше похож на какое-то лишённое сахара хлебобулочное изделие. Кстати, а знаете, чем шницель отличается от котлеты? Шницель более плоский. Вот и вся разница.

Вспомнить http://oppps.ru/chto-kushali-v-sovetskix-stolovyx.html

 

Видимо либераст писал.

Прошел через всю советскую кухню,как говорится,на собственном желудке,но черных впечатлений не осталось!

Хто автор Борисыч?

[Борисыч МСК]

Видимо либераст писал.

Прошел через всю советскую кухню,как говорится,на собственном желудке,но черных впечатлений не осталось!

Хто автор Борисыч?

Х.з...но чел понастальгировал.Мне самому дико жалко пирожковую насупротив МАРХИ,оченно любил их пирожки, спецом даже за ними ездил.Произошло, как автор написал.

[Борисыч МСК]

Сегодня знаменательный день. 14 февраля 1956 года в Москве открылся XX съезд КПСС.

Наиболее известен осуждением культа личности и, косвенно, идеологического наследия Сталина.

Некоторые историки считают, что именно тогда начался распад Империи.

 

 

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Таран времен Холодной войны.

В этот день, в 1988 году, года крейсер "Йорктаун" и эсминец "Кэрон" ВМС США вошли в территориальные воды СССР.

 

 

 

Полностью http://nnm.me/blogs/Dmitry68/taran-vremen-holodnoy-voyny/#cut

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Воздушная война. Как СССР уничтожал самолёты НАТО.

 

#Архивные_дела@immortalnkvd

 

За время холодной войны ВВС СССР сбили более двух десятков самолётов, вторгшихся в воздушное пространство Советского Союза либо заподозренных в подобном вторжении.

 

В небе холодная война становилась горячей. В тот период воздушное противостояние между ВВС СССР и военной авиацией стран НАТО неоднократно приводило к боевым столкновениям.

 

По неполным данным, в период с 1950 по 1983 годы было зафиксировано не менее 40 случаев применения оружия самолётами ВВС СССР и НАТО друг против друга. Эти случаи не включают в себя боевые действия во Вьетнаме, Корее и на Ближнем Востоке.

 

Как считают военные эксперты, в реальности боевых столкновений было значительно больше, но многие инциденты замалчивались обеими сторонами во избежание эскалации ситуации.

 

При этом основные потери в этих боях несли силы НАТО, поскольку именно они вели действия в непосредственной близости от воздушного пространства СССР. В ходе боевых столкновений силы стран НАТО потеряли не менее 27 самолётов и вертолётов и более 130 военнослужащих. Потери ВВС СССР не превышают 10 самолётов.

 

Вот лишь наиболее крупные воздушные инциденты времён холодной войны.

 

8 апреля 1950 года самолёт-бомбардировщик PB4Y-2 «Приватир» 26-й патрульной эскадрильи ВМС США был сбит советскими истребителями Ла-11 над Балтийским морем в районе латвийской Лиепаи. По утверждению советских лётчиков, нарушитель вёл по ним огонь и был сбит непосредственно над Латвией, упав в море. США заявили, что был сбит частный самолёт. Экипаж сбитого самолёта, насчитывавший 10 человек, погиб.

 

8 октября 1950 года два истребителя-бомбардировщика F-80 «Шутинг стар» ВВС США во время боевого вылета против наземных целей на территории Северной Кореи (в период Корейской войны) отклонились от курса, вторглись в воздушное пространство СССР и атаковали аэродром «Сухая речка» в районе Владивостока. В результате налёта на земле повреждены 8 самолётов P-63 «Кинг кобра» ВВС СССР, из них один впоследствии был списан; жертв и пострадавших не было. США принесли извинения в связи с инцидентом, командир авиагруппы, самолёты которой совершили налёт, был отстранён от командования и переведён на штабную работу; пилоты отданы под трибунал.

 

13 июня 1952 года разведывательный самолёт RB-29 «Суперфортресс» 91-й стратегической разведывательной эскадрильи ВВС США, совершавший вылет с японской авиабазы Ёкота, был сбит советскими истребителями МиГ-15 над Японским морем. По утверждению пилотов, нарушитель вёл по ним огонь. Все 12 членов экипажа самолёта считаются погибшими.

 

29 июля 1953 года разведывательный самолёт RB-50G «Суперфортресс» 343-й стратегической разведывательной эскадрильи ВВС США был сбит советскими истребителями МиГ-17 в районе острова Аскольда над Японским морем. Хвостовой стрелок самолёта в ходе перехвата безуспешно вёл огонь по советским истребителям. Из 17 членов экипажа выжил 1, подобранный американским кораблём.

 

7 ноября 1954 года разведывательный самолёт RB-29 «Суперфортресс» был сбит советскими истребителями над Курильскими островами. Экипаж покинул машину с парашютами, 10 были спасены американскими аварийно-спасательными службами, 1 утонул после приводнения. Советская сторона заявила, что самолёт находился в воздушном пространстве СССР и вёл огонь по перехватившим его истребителям, американская сторона отвергла эти обвинения.

 

22 июня 1955 года патрульный самолёт P2V «Нептун» 9-й патрульной эскадрильи ВМС США был атакован советскими истребителями МиГ-15 над Беринговым проливом, после чего разбился на острове Святого Лаврентия, Аляска. Среди членов экипажа не было погибших, но все они пострадали. Инцидент произошёл в сложных метеорологических условиях, что затрудняет восстановление картины произошедшего. СССР согласился выплатить материальную компенсацию в связи с происшествием.

 

Советские асы сбивали турецкие самолёты и брали в плен турецкого полковника

 

2 сентября 1958 года разведывательный самолёт C-130A-II «Геркулес» 7406-й эскадрильи боевой поддержки ВВС США, вылетевший с аэродрома Адана в Турции, был сбит советскими истребителями МиГ-17 над Арменией. Все 17 членов экипажа погибли, их останки возвращены частично сразу после инцидента, частично — после поисковых работ 40 лет спустя.

 

1 мая 1960 года разведывательный самолёт U-2C ЦРУ США, пилотируемый Фрэнсисом Пауэрсом, сбит советской системой ПВО в районе Свердловска во время совершения разведывательного вылета с авиабазы Пешавар в Пакистане. Самолёт был сбит зенитно-ракетным комплексом С-75. Зенитной ракетой также случайно сбит советский истребитель МиГ-19, поднятый на перехват нарушителя (пилот Сергей Сафронов погиб). Пауэрс выжил, был приговорён советским судом к тюремному заключению и в 1962 году обменян на советского разведчика Рудольфа Абеля.

 

21 октября 1970 года лёгкий двухмоторный самолёт U-8 «Семинол» ВВС США сбился с пути, нарушил воздушное пространство СССР и совершил посадку на аэродроме лётной воинской части вблизи города Ленинакан Армянской ССР. Кроме лётчика, на борту находились два американских генерала и полковник турецкой армии. Поняв свою ошибку, самолёт попытался снова взлететь, но был заблокирован. После расследования инцидента лётчики и пассажиры были освобождены.

 

28 ноября 1973 года разведывательный самолёт RF-4C «Фантом II» ВВС Ирана вторгся в воздушное пространство СССР в Закавказье. Перехвативший его истребитель МиГ-21СМ безуспешно израсходовал свои ракеты, после чего пилот Геннадий Елисеев совершил сверхзвуковой воздушный таран. Экипаж иранского самолёта (иранец и американец) катапультировался и был задержан советскими военными. Лётчик Геннадий Елисеев погиб. За перехват нарушителя он был удостоен звания Героя Советского Союза (посмертно).

 

24 августа 1976 года пара истребителей-бомбардировщиков F-100 «Супер Сейбр» ВВС Турции вторглась в воздушное пространство СССР. Один из них был сбит советским зенитно-ракетным комплексом — пилот катапультировался и приземлился на территории Турции.

 

Автор: Андрей Сидорчик.

[Борисыч МСК]

Высадка в Нормандии

ОТ PROPER · ФЕВРАЛЬ 15, 2016 ·

 

Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне, «завалив немцев трупами». Ну ОК — тогда давайте посмотрим, как воевали с немцами доблестные американцы, ведь у них-то всё наверняка было устроено по уму, так ведь?

6 июня 1944 года во время высадки в Нормандии американцы и британцы бросили на укреплённую линию обороны немцев свою пехоту. Голый пляж, прекрасно простреливаемый с господствующих над берегом холмов, на которых были расположены укреплённые артиллерийские и пулемётные огневые точки.

Вы никогда не видели, как стреляет пулемет MG42? Он не делает привычное «та-та-та-та» — он рычит, темп огня 1200 пуль в минуту, 20 пуль в секунду. 20 в секунду, Карл!

История донесла до нас один из эпизодов этой высадки, известный как «Зверь с Омаха-бич». Один из немецких пулемётчиков, Генрих Северло, ефрейтор 352-й пехотной дивизии, сидевший в опорном пункте №62 с пулемётом MG42 и двумя карабинами, за несколько часов расстрелял 12 тысяч патронов из пулемёта и ещё около 400 из карабинов. За это время он убил и ранил, по разным оценкам, от 2500 до 3000 американских солдат.

Один пулемётчик. Из сотен таких же. Можете представить себе, каковы были общие потери союзников в этот день. Это как раз тот случай, когда можно уверенно и буквально сказать «трупами закидали». При этом официальные американские власти признали только 4414 убитых за время проведения операции «Оверлорд» по всему фронту. Как говорит пан Тымчук, «потерь нет».

Кстати, Генрих Северло остался жив, хотя в конце концов и был ранен при отходе и попал в плен. Пиндосы не узнали, что он и есть тот пулеметчик из опорного пункта 62.

Битва в Хюртгенском лесу. Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии». Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий. В ходе сражения американцы потеряли, по самым скромным подсчётам, 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».

Немецкое наступление в Арденнах. Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).

При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился». Несмотря на его «подготовку», немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).

Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного. Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».

Оборона Бастони. Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»). Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков. А сколько фильмов было снято про эту «героическую» оборону! Почти как про хероев под Крутами.

Про операцию «Коттедж»,когда американцы потеряли при захвате ПУСТОГО острова 103 человека убитыми, 230 ранеными и эсминец USS Abner Read, подорвавшийся на мине, слышали уже многие.

Все эти хвалёные американские генералы – Эйзенхауэр, Монтгомери, Брэдли – редкостные бездарности, успехи которых весьма сомнительны, несмотря на то, что они воевали против самых слабых и неподготовленных частей Вермахта, значительно уступающих им в численности (и при тотальном превосходстве в воздухе). И это именно американские генералы реально закидывали фронт трупами.

А теперь представьте себе гипотетическую ситуацию: США и Третий Рейх на одном континенте, а СССР на другом. Через сколько недель флаги со свастикой развевались бы и над Калифорнией, и над Вашингтоном?

 

 

 

Остров Даманский, 1969

 

Как–то раз, цитаты Мао прочитав,

Вышли к нам они с большим его портретом,
Мы тогда чуть–чуть нарушили устав...
Остальное вам известно по газетам. 
.....
Он давно — великий кормчий — вылезал,
А теперь, не успокоившись на этом,
Наши братья залегли — и дали залп...
Остальное вам известно по газетам. 
В. Высоцкий, 1969

 

Полностью https://historyporn.dirty.ru/ostrov-damanskii-1969-713621/

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Сириус]

Можно поставить вопрос так : кто кем бы был? 

Ударимшись в футурологию и альтернативную историю:-Ну вот скажем,что у ВВП дед-прадед был рабочим на Путиловском заводе.Ну кем бы стал внучек,ежели бы не случилась Великая Октябрьская? Смекается,что лифтинг в ЦР не сильно был развит. Али вот,к примеру,Ваш покорный слуга происходит из потомственных дворян,мож и не сильно богатых,но лифтинг у мну был бы совсем иной....

Вопрос - кем бы был ВВП, в контексте таких событий глобальных как ВО Революция, ставить слишком мелко. Если бы не Октябрьская революция, судьба не только России но и всей Европы могла бы быть совсем другой. Безусловно, на многие страны остального мира это тоже бы повлияло.

Так вот, мтз, без Октября, Ленина и Сталина, России было бы лучше! Почему? Поясняю.

ПМВ, была бы завершена победой России над Германией и Австро-Венгрией. Это повлекло бы приобретение Россией доп территорий в Европе, плюс отсутствие гражданской войны, коллективизации и других эксцессов. На Кавказе вероятно появились бы новые территории, не исключено, что до самого Средиземного моря. Стамбул с проливами, возможно стал бы российским. Но самое главное, экономика страны не подверглась бы такой абструкции. Не было бы изоляции до 30-х годов, различных эмбарго санкций и т.п. Сохранились бы нормальные связи с Западом, а Германия так вообще стала бы чуть ли не сателлитом.

Мне могут возразить про фашистов, мол если бы не СССР не смогли бы их победить. Такая аналитическая конструкция не объективна, ибо если бы не Союз, то фашисткой Германии и не было бы вовсе. Запад выпестовал фашистов только потому, чтобы натравить их на СССР. Чтобы создать мощный буфер от коммунизма. Если бы Россия осталась капиталистической, такого противостояния не было бы в принципе.

Вот и причём тут судьба некоего ВВП в таком контексте? Россия вполне может породить других собственных платонов, и быстрых разумом нефтонов....

[Сириус]

Долгое время нас пытались уверять, что СССР победил в Великой Отечественной войне, «завалив немцев трупами». Ну ОК — тогда давайте посмотрим, как воевали с немцами доблестные американцы, ведь у них-то всё наверняка было устроено по уму, так ведь?

 

В исследовании вопроса соотношения потерь, не корректно использовать одельные вырванные из контекста событий операции. Так можно опуститься до батальонного или ротного уровня, говоря, допустим, что советская рота в 90 человек, отбила атаку немецкого батальона численностью 300 человек. При этом рота не потеряла ни одного убитого, а у немцев потери составили 100 человек.

Говоря о потерях, следует скорее брать всю войну в целом.

Известно, что когда хотят показать большее количество потерь РККА, от фашистов минусуют, потери Австрии, Венгрии, Италии, Финляндии и др. союзников. В то же время советские потери учитывают все. Далее, погибший солдат - власовец, почему-то считается как погибший солдат РККА. Вссякие эстонские, литовские и иже с ними профашистские перебежчики, тоже хоть и воевали за немцев, считаются погибшими русскими. 

Естественно такой подсчёт не корректен. Если нормально подсчитать, то потерь РККА будет всё равно больше, но не так критически как хотят показать всякие фальсификаторы. Данные потери естественно оправдываются жестокостью немцев к пленным, неожиданностью войны и т.п.

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Сириус

[ЛеРой]

В исследовании вопроса соотношения потерь, не корректно использовать одельные вырванные из контекста событий операции. Так можно опуститься до батальонного или ротного уровня, говоря, допустим, что советская рота в 90 человек, отбила атаку немецкого батальона численностью 300 человек. При этом рота не потеряла ни одного убитого, а у немцев потери составили 100 человек.

Говоря о потерях, следует скорее брать всю войну в целом.

Известно, что когда хотят показать большее количество потерь РККА, от фашистов минусуют, потери Австрии, Венгрии, Италии, Финляндии и др. союзников. В то же время советские потери учитывают все. Далее, погибший солдат - власовец, почему-то считается как погибший солдат РККА. Вссякие эстонские, литовские и иже с ними профашистские перебежчики, тоже хоть и воевали за немцев, считаются погибшими русскими. 

Естественно такой подсчёт не корректен. Если нормально подсчитать, то потерь РККА будет всё равно больше, но не так критически как хотят показать всякие фальсификаторы. Данные потери естественно оправдываются жестокостью немцев к пленным, неожиданностью войны и т.п.

цифры потерь комбатантов Германия/СССР вполне сопоставимы, "заваливание трупами" так и остается сказочкой для бедных

[Борисыч МСК]

Больше сталинизма

ОТ PROPER · ФЕВРАЛЬ 16, 2016 ·

Об одном губительном заблуждении

Советская власть была уничтожена под радостное улюлюканье толпы под лозунгом "Больше демократии!". То есть, мол, коммуняки были некомпетентны и своекорыстны и при этом подавляли народную мудрость и народную совесть; если же дать русскому народу свободу инициативы и творчества, то мы наш, мы новый мир построим -- демократический, либеральный, эффективный и эффектный!

Ну, хорошо, дали русскому народу демократию, а получилось как всегда; впрочем, получилось намного хуже. Тогда последовало объяснение: хитрые либерасты заморочили русскому народу голову, заманипулировали его сознание, вот он и повёлся на всякие гнусные идеи, которые ему подбрасывали. А так-то народ у нас ого-го какой, если его не соблазнять на всякое непотребство!

А либерасты, со своей стороны, натянули патриотические шкуры и тоже подпевают: народ у нас справный, да западные "партнеры" вздохнуть не дают!

 

Полностью http://stalinist.livejournal.com/1252872.html

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Сириус]

цифры потерь комбатантов Германия/СССР вполне сопоставимы, "заваливание трупами" так и остается сказочкой для бедных

Я о том же.

Часто любят приводить выдержки из мемуаров фашистов и т.п., о том как советская конница наступает на танки. Не сведующему в военном деле, почему-то кажется что делать это хуже чем наступать в пешем порядке, что естественно не так.

[ЛеРой]

Я о том же.

Часто любят приводить выдержки из мемуаров фашистов и т.п., о том как советская конница наступает на танки. Не сведующему в военном деле, почему-то кажется что делать это хуже чем наступать в пешем порядке, что естественно не так.

ващето эта баечка пошла из воспоминаний о Польской компании

[Сириус]

ващето эта баечка пошла из воспоминаний о Польской компании

Точно! Потом как под копирку дикие народы нападают на танки. У лохов в мозгу сразу картина как кавалерист подъезжает к танку и рубит его саблей. ))

На самом деле, кавалерийские части, а особенно соединения, сами включали в себя и артиллерию и танки и др современное оружие. Суть же была более быстрая пехота. Т.к. передвигаться на лошадях, таки быстрее чем пёхом. 

Тут ещё один нюанс. Часто в боях по которым говорят вот мол бросили на убой не понимают контекста событий. Те же поляки, бросили 250 чел. на 800, да ещё с танками. Не глупо ли? Нет не глупо! Такая атака заставляет войска противника развернуться из походной колонны в боевое положение, возможно даже занять оборону. Т.е. по факту задержать наступление, сорвать планы противника. Дать возможность подойти своим, подготовиться к обороне и т.д. и т.п.

Так что поляки в том бою не глупцы, а герои.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Сириус

[ЛеРой]

в той польской истории кавалеристы лихо раздолбали походную колонну (в т.ч. и бронетранспортеры, в т.ч. и с помощью приданой артиллерии), а потом сами попали под артиллерию ... и пошла гулять сказка!

[Борисыч МСК]

Про курильскую операцию или как умеют воевать русские

 

К обороне Курил японцы готовились годами. Была создана система укреплений, позволявшая выдерживать многодневный обстрел из основных калибров линкоров, а также бомбежек. Укрепления в скалах, с толщиной грунта от 4 до 50 метров. Множество тщательно укрытых и пристрелянных орудий всех калибров. Сотни укрытий для пехоты и припасов, склады, рассредоточенные так, что при любом раскладе, большая их часть оставалась целой. Об эффективности системы говорило то, что один из остров в течении двух лет с воздуха утюжили американцы, при этом "не нанеся японским силам никакого вреда".

 

К высадке десанта тоже готовились. Тех, кому удавалось бы пройти сквозь огонь береговой артиллерии и японской авиации ожидало 25 тысяч солдат, вооруженных (помимо стрелкового оружия) 500 пулеметами, 100 танками, а также минометами, бомбометами, полевой артиллерией, и т.д. Японцы готовились воевать с американцами, воевать "по правилам". Сперва обстрел линкоров, РАБОТА палубной и штурмовой авиации. Потом десант.

Но драться пришлось с русскими...

 

И такого хамства, которое устроила несчастным джапам красная армия, мировая история знает очень мало. При поддержке всего двух несчастных СКР, на сорока "десантных" судах (большей частью - переделки из мирных посудин) подошло 3000 человек. Морпехи и стрелки 301 СД. Я еще раз повторю, если кто не понял.

ТРИ ТЫСЯЧИ ЧЕЛОВЕК. Против ДВАДЦАТИ ПЯТИ ТЫСЯЧ И СТА ТАНКОВ, засевших на хорошо подготовленных позициях и до зубов вооруженных.

 

Подходили в погоду настолько хреновую, что не только авиация не летала, но и судам полагалось бы никуда не лезть. Доблестные японцы ухитрились прохлопать сорок вымпелов... Первая волна, 700 человек, разгрузилась под огнем... Несмотря на шквальный огонь, повредивший суда и прижавший пехоту, отбросили японцев вглубь острова. В самый разгар высадки - контратака. 18 танков при поддержке пехоты. Русских собирались просто вмять гусеницами в песочек - пехота на голом бережку, без всякой поддержки - легкая добыча. Но Иваны успели перетащить (это на глубине два метра) сотню противотанковых ружей. 17 танков спалили лобовыми попаданиями, один в ужасе смылся. Оставшуюся без танков пехоту частью перебили, частью разогнали. Потом саперы заткнули глотку батареям главных калибров, а СКР-ы спалили танкер, торчавший на мели, и переоборудованный джапами под батарею.

Следующая танковая контратака опять провалилась - крейзи рашенз дотащили (на все той же глубине 2 метра) 45-мм пушки... Высадился остальной десант... Спустя некоторое время те джапы, которые еще были живы, сдались. Я бы дорого дал за то, чтобы увидеть лицо командующего Кобаяси, которому сообщили, он сдался противнику, которого в численности превосходил в 8 раз...

Итого: Блестящая ПОБЕДА, доставшаяся малой кровью. Из атакующих большая часть выжила. Причины успеха в отчете указаны:

 

1. Скрытность и внезапность.

2. Высокий уровень выучки личного состава.

3. Мужество и героизм личного состава

4. Слаженность и скоординированность действий всех участников операции

 

Да, трое командиров со знаменем в руках лично вели своих людей в атаку. Двое погибли. Последние слова одного из них "Высоту взять, несмотря ни на что". Но это была личная инициатива - их никто автоматами в спину не пихал...

http://gmorder.livejournal.com/4289294.html

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Вопрос - кем бы был ВВП, в контексте таких событий глобальных как ВО Революция, ставить слишком мелко. Если бы не Октябрьская революция, судьба не только России но и всей Европы могла бы быть совсем другой. Безусловно, на многие страны остального мира это тоже бы повлияло.

Так вот, мтз, без Октября, Ленина и Сталина, России было бы лучше! Почему? Поясняю.

ПМВ, была бы завершена победой России над Германией и Австро-Венгрией. Это повлекло бы приобретение Россией доп территорий в Европе, плюс отсутствие гражданской войны, коллективизации и других эксцессов. На Кавказе вероятно появились бы новые территории, не исключено, что до самого Средиземного моря. Стамбул с проливами, возможно стал бы российским. Но самое главное, экономика страны не подверглась бы такой абструкции. Не было бы изоляции до 30-х годов, различных эмбарго санкций и т.п. Сохранились бы нормальные связи с Западом, а Германия так вообще стала бы чуть ли не сателлитом.

Мне могут возразить про фашистов, мол если бы не СССР не смогли бы их победить. Такая аналитическая конструкция не объективна, ибо если бы не Союз, то фашисткой Германии и не было бы вовсе. Запад выпестовал фашистов только потому, чтобы натравить их на СССР. Чтобы создать мощный буфер от коммунизма. Если бы Россия осталась капиталистической, такого противостояния не было бы в принципе.

Вот и причём тут судьба некоего ВВП в таком контексте? Россия вполне может породить других собственных платонов, и быстрых разумом нефтонов....

Интересная статья. 

 

Уроки февраля 1917-го: как либералы в первый раз пытались уничтожить Россию

В июле, когда был озвучен тезис о вооружённом восстании, глубина пропасти в которую рухнула Россия под руководством либералов, была уже очевидна большинству

4 июля 1917 года. Либералы Временного Правительства расстреливают мирную демонстрацию

Пришла пора для разговора о роли большевиков в истории России. Потому что без адекватного понимания прошлого будет очень сложно (если не невозможно) найти правильный путь в будущем. Цена ошибки высока, тем более, что третьего пришествия либералов во власть Россия может и не пережить.

Полностью  http://jpgazeta.ru/uroki-fevralya-1917-go-kak-liberalyi-v-pervyiy-raz-pyitalis-unichtozhit-rossiyu/

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[ЛеРой]

 

Интересная статья. 

 

Уроки февраля 1917-го: как либералы в первый раз пытались уничтожить Россию

В июле, когда был озвучен тезис о вооружённом восстании, глубина пропасти в которую рухнула Россия под руководством либералов, была уже очевидна большинству

4 июля 1917 года. Либералы Временного Правительства расстреливают мирную демонстрацию

Пришла пора для разговора о роли большевиков в истории России. Потому что без адекватного понимания прошлого будет очень сложно (если не невозможно) найти правильный путь в будущем. Цена ошибки высока, тем более, что третьего пришествия либералов во власть Россия может и не пережить.

Полностью  http://jpgazeta.ru/uroki-fevralya-1917-go-kak-liberalyi-v-pervyiy-raz-pyitalis-unichtozhit-rossiyu/

 

надеюсь, что не переживут либералы

[Сириус]

Нельзя забывать, что болшевики считали себя демократами.) В приходе и правлении у них столько противоречий, что сомнительность их полезности будет еще долго прдеметом спора.

А вообще вышепреведенная статья, к истории имеет слабое отношение. Голимая пропаганда.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Сириус

[Борисыч МСК]

Нельзя забывать, что болшевики считали себя демократами.) В приходе и правлении у них столько противоречий, что сомнительность их полезности будет еще долго прдеметом спора.

А вообще вышепреведенная статья, к истории имеет слабое отношение. Голимая пропаганда.

А что,4 июля разве не было?

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Борисыч МСК

[Сириус]

А что,4 июля разве не было?

Было. Просто когда из контекста событий вырывается что-то, а потом трактуется с позиции современности это пропаганда. Там в статье, много за что в этом плане зацепиться можно. Моё мнение, при прочих равных России было вполне достаточно февральской революции, мнение довольно обоснованное. Эксцессы правления неизбежно были бы как и у большевиков. Главное, у буржуазного правительства не было цели всемирной революции, настроивший весь мир против СССР и второе, не было цели на развал бывшей РИ. Оба фактора фатально сказались на нашей истории, стране и её народах.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Сириус

[Сириус]

 

Про курильскую операцию или как умеют воевать русские

 

Только только прочитал, книгу про отряд Леонова Виктора Николаевича. Он начал воевать на как бы "тихом" северном фронте. Осуществляли спецоперации в Норвегии в период ВОВ.

Кульминацией была  война на Дальнем востоке и высадка в корейские порты Расин, Вонсан, Сэйсин и Гэндзан. Интересно наблюдать как за 4 года, из простых моряков родилась не просто морская пехота, а настоящий морской спецназ (советские морские котики). Удивительно, на сколько высоко поднялось воинское мастерство советских войск ко времени операции на ДВ!! Японцы при прочих равных хорошие, стойкие солдаты, не смогли воспрепятствовать умелым действиям Красной армии. Всё напоминало, 1941г, наоборот.

Леонов В.Н., начал войну краснофлотцем, а закончил старлеем и дважды героем. Обожаю мемуары про реальных героев!

Вот про таких командиров, и бойцов, надо снимать боевики со спецэффектами, а не про мифических "содаток джейн" и иже с ними.

 

п.с. К моему великому сожалению, наш кинематограф часто идёт по пути ширпотребных фантазий, забывая пропагандировать реальные подвиги своего народа.

Изменено 19 февраля, 2016 пользователем Сириус

[ЛеРой]

Только только прочитал, книгу про отряд Леонова Виктора Николаевича. Он начал воевать на как бы "тихом" северном фронте. Осуществляли спецоперации в Норвегии в период ВОВ.

Кульминацией была  война на Дальнем востоке и высадка в корейские порты Расин, Вонсан, Сэйсин и Гэндзан. Интересно наблюдать как за 4 года, из простых моряков родилась не просто морская пехота, а настоящий морской спецназ (советские морские котики). Удивительно, на сколько высоко поднялось воинское мастерство советских войск ко времени операции на ДВ!! Японцы при прочих равных хорошие, стойкие солдаты, не смогли воспрепятствовать умелым действиям Красной армии. Всё напоминало, 1941г, наоборот.

Леонов В.Н., начал войну краснофлотцем, а закончил старлеем и дважды героем. Обожаю мемуары про реальных героев!

Вот про таких командиров, и бойцов, надо снимать боевики со спецэффектами, а не про мифических "содаток джейн" и иже с ними.

 

п.с. К моему великому сожалению, наш кинематограф часто идёт по пути ширпотребных фантазий, забывая пропагандировать реальные подвиги своего народа.

упаси боже, если Голливуд начнет снимать такие фильмы ... заплюемся 

[Сириус]

упаси боже, если Голливуд начнет снимать такие фильмы ... заплюемся 

Голливуд, за неимением своих реальных героев вынужден придумывать истории рядового Раяна, как его бедного спасали. Про того же капитан-лейтенанта Джейн, бросившей тёплое место в разведке и перешедшей в морской спецназ, капитан Америка и т.п. супермены.

У нас куча настоящих героев, в том числе тех про которых постит Борисыч МСК. Читаешь и диву даёшся!

Но про наших героев они снимать не будут, да и согласен нуевона! Самим надо делать! Только не как Сталинград Бондарчука.