Аккумуляторы Тойота Фортунер 2018 2,8 дизель

[Odinok_strannik]

Добрый день!

Купил Фортунера в этом году весной. Машина сама 2018 года. Купил у официалов. Сейчас сильные морозы, возникли проблемы с АКБ. 

1. Не могу определить дату выпуска АКБ FB(furukawa), так как АКБ произведены в Тайланде и нет кода 10-значного. Есть набор цифр и букв - в два ряда 5 и 4 знака, и отдельно стоящие ещё 4 знака(фото прилагаю);

2. Отдал их на восстановление, но если не получится восстановить, то придётся менять - что порекомендуете? И какого ампеража брать, с учётом Вебасто и сильных морозов на Ямале.

 

Изменено 27 декабря 2020 пользователем Odinok_strannik

[max_rocker]

Потраться на гелевый или AGM

[Борисыч МСК]

3 часа назад, max_rocker сказал:

Потраться на гелевый или AGM

ХЗ сейчас аккумы совершенно непредсказуемы, тем более для крайних северов. В обслуживаемых можно поднять плотность. В остальных... 

[Duke Nukem]

Я бы взял обычный. Большой - около 90 Ач. И каждые 2-3 года менял бы на новый. По моему мнению, лучше обычные, но новые, чем всякие там гелевые, но старые. У гелевых плюс только при использовании лебедки на полную - они полностью восстанавливаются после полного разряда в отличие от обычных. Второй плюс - не вытекают при экстримальных углах наклона - лебежение под 45% к примеру. Для обычной гражданской машины это все невостребовано - переплата за воздух, рациональнее обычные использовать, но почаще менять.

[Борисыч МСК]

1 час назад, Duke Nukem сказал:

Я бы взял обычный. Большой - около 90 Ач. И каждые 2-3 года менял бы на новый. По моему мнению, лучше обычные, но новые, чем всякие там гелевые, но старые. У гелевых плюс только при использовании лебедки на полную - они полностью восстанавливаются после полного разряда в отличие от обычных. Второй плюс - не вытекают при экстримальных углах наклона - лебежение под 45% к примеру. Для обычной гражданской машины это все невостребовано - переплата за воздух, рациональнее обычные использовать, но почаще менять.

Согласен, обычно батареи меняю раз в три года, ибо гарантия😂🤗на них 30 месяцев. Деньги не великие с учётом сданного, но гарантированное избавление от головной боли. 

Изменено 27 декабря 2020 пользователем Борисыч МСК

[Val 10]

2017 года машина. Ситуация аналогичная. Морозы не сильные, Карелия. Через год примерно, зимой 2018-2019 проявилось. Бинар-5. Напряжение падало до 11,2 В. Еле хватало на запуск. Обошлось корректировкой плотности электролита. Здесь скорее тоже самое. Плотность повыше сделать, должен 5 лет отработать. Две 65-тки - должно хватать с большим запасом на 5-ти КВ подогреватель и запуск. Бинар или Вебасто 5 при - 20 прогревает за 20 мин до +40 примерно. Понятно, что не весь двигатель нагрет и в - 40 за это время градусов до +10, но для легкого запуска хватит. АКБ менять надумаю, возму обычные 65-тки (EXIDE например). Не вижу смысла переплачивать. 5 лет для АКБ - предел. Откоректируете плотность для своих температурных условий, сделайте тренировку, может и поработают еще. В магазин всегда успеется.

[isaenko.v]

FB с завода отпахал 7 лет, поменял на такой же лишь из за того, что решил на зиму поменять

-перестраховался. 

Гелевые не любят морозы, да и дорогие. 

[Val 10]

Точно знаю, что при ТО в сервисе ОД обязаны проверять АКБ. В проверку входит уровень и плотность электролита. Машина гарантийная, на этом пункте нужно настаивать. Возможно удастся по гарантии что-то. Если конечно сервис ОД есть поблизости. Мы же не виноваты, что на дизель поставили два обслуживаемых АКБ. Пусть ОД и отдуваются. Две обычных 65 вполне приличных денег в магазине стоят. 

[Odinok_strannik]

13 часов назад, Val 10 сказал:

2017 года машина. Ситуация аналогичная. Морозы не сильные, Карелия. Через год примерно, зимой 2018-2019 проявилось. Бинар-5. Напряжение падало до 11,2 В. Еле хватало на запуск. Обошлось корректировкой плотности электролита. Здесь скорее тоже самое. Плотность повыше сделать, должен 5 лет отработать. Две 65-тки - должно хватать с большим запасом на 5-ти КВ подогреватель и запуск. Бинар или Вебасто 5 при - 20 прогревает за 20 мин до +40 примерно. Понятно, что не весь двигатель нагрет и в - 40 за это время градусов до +10, но для легкого запуска хватит. АКБ менять надумаю, возму обычные 65-тки (EXIDE например). Не вижу смысла переплачивать. 5 лет для АКБ - предел. Откоректируете плотность для своих температурных условий, сделайте тренировку, может и поработают еще. В магазин всегда успеется.

Привет землякам!

[Odinok_strannik]

В общем отдал на восстановление, завтра будет результат... Вроде говорят что восстановят. 

Офицалы говорят, что проверят и если действительно умершие АКБ, то заменят.

Проблема в том, что до офицала очень далеко - Ноябрьск (800 км) или Тюмень (1800 км).

В январе поеду на сессию, как раз в Тюмени буду - заеду на ТО.

Пускай проверят, может поменяют

[Odinok_strannik]

Восстановили аккумуляторы мои, но сказали сразу, тот что силовой (я так понимаю, если не прав - поправьте, силовой - который на запуск двигателя ближе к бамперу) нужно менять, а второй нормальный. Дату выпуска АКБ тоже установить не смогли.

В январе поеду в Тюмень, буду трясти официалов, чтобы меняли.

Пока работает)

[Val 10]

В "Руководстве по ремонту и эксплуатации" есть электросхемы. Согласно электросхем  АКБ работают в паралели. Подразделение их на силовой и не силовой не вполне корректно. В Руководстве АКБ, который установлен справа называется дополнительным. Утверждаю, что если снять любой из двух АКБ бортсеть не пропадает и в теплых условиях мотор запускается с одним любым АКБ. Надо только плюсовой провод свободный заизолировать. Например надеть рукавицу. Я самостоятельно ставил Бинар, прокладывал провода от фаркопа, делал врезку в топливную магистраль для Бинара. АКБ снимал поочереди, тот который мешал что-то делать, заводил для проверки на подтекание топлива в месте врезки без левого АКБ, а монтаж котла - без правого. Самое плохое - два АКБ в паралели будут нормально работать если они оба исправны и по факту боле-мене одинаковы. АКБ с худшими характеристиками будет "жрать" энергию хорошего АКБ. Менять надо оба. Иначе этот процесс станет бесконечным, этой зимой меняем левый, на следующую зиму правый и т.д. У меня тоже один лучше, другой хуже. Поэтому и отложил замену. Жду когда оба сдохнут. Да и по погоде нет причин для спешки. 

[Борисыч МСК]

В общем, у них получилась не совсем удачно. Я как то писал, что удобно батареи испьзовать отдельно. Одна чисто стартерная, а вторая, можно совсем не большой ёмкости, на ЭБУ для предотвращения отказа от критической просадки напряжения при запуске двигателя. 

Изменено 29 декабря 2020 пользователем Борисыч МСК

[Val 10]

В одном АКБ плотность в банках была разная 1,22 - 1,24, выше 1,24 не было в обоих. Я оба АКБ откорректировал до 1,28. Пока нормально, получается вторая зима пошла после корректировки. Живые. Но, это опять же морозов нет. Лучше бы один был. На этот объем двигателя достаточно 90-95. На подогреватель хватает. На предыдущей машине дизель 2,7 + Бинар 5, жил на севере Карелии, морозы с ноября по апрель. Никаких проблем с запуском не было. АКБ хватило на уверенную эксплуатацию на 5 лет. Потом поменял. 1 шт 95-тки в любом случае дешевле чем 2 х 65.

[Борисыч МСК]

Если они в параллель, то выкинуть их нах и поставить,скажем

105а/ч.один. У меня 3.0 шестёрка, 90а/ч хватает. 

А генератор на сколько ампер? 

Изменено 29 декабря 2020 пользователем Борисыч МСК

[Val 10]

37 минут назад, Борисыч МСК сказал:

Если они в параллель, то выкинуть их нах и поставить,скажем

105а/ч.один. У меня 3.0 шестёрка, 90а/ч хватает. 

А генератор на сколько ампер? 

Предохранитель в цепи зарядки 140, генератор тоже должен быть 140. Я не смотрел маркировку генератора. Слева площадка под АКБ не очень. Если один ставить, размеры сложно найти. У фортов и хайликов схема одинаковая. На двигатель 2,4 один АКБ идет, на 2,8 также два. Может еще гегераторы разные. Я на перспективу прикидывал такой вариант (с одним АКБ), пока не начем не остановился. Как пакля задымит, быстро придумаю. 

[Борисыч МСК]

По поводу двух аккумов в сети инфы много, даже всякая всячина для доработок выпускается. 

[Val 10]

Пошерстил немного по этой теме. Оказалось, что проблема весьма распространенная. Именно машины с 2017 года. На предыдущем поколении прадо тоже 2 акб на дизелях 3.0, но случаи единичные. Видимо с комплектацией 2.8 на хайлюкс, фортунер и прадо что-то не сложилось. Причину назвать сложно, но дохнет по одному акб. Именно тот, что слева. Было бы понятно, если бы левый был реально стартерным, а правый через какое-то устройство резервным, дополнительным или еще как-то. Но там просто провод, перемычка. Проверял тестором, звонится на короткое. Просто провод между двумя плюсами. Никаких устройств (реле типа, электронного ключа и т. п.) в цепи не обнаружено. По схеме тоже просто перемычка. Возможный вывод: левый акб при пуске испытывает большую нагрузку. Возможные причины: 1. Сечение плюсового провода, который соединяет два акб недостаточно. 2. На правом акб минусой провод имеет какое-то сопротивление к общей "массе". 3. Просто плохо обслуженные клеммы на обоих акб. Мысли по этому поводу: 1. Проверить все соединения, клеммы, минус от правого акб прикрутить туда же, где минус левого (под один болт). 2. На правый акб проложить по новой провод такого же сечения как с левого идет на стартер. 3. Забить. Ибо мой левый акб уже труп. Акб большей емкости можно поставить на правую площадку, но там Бинар. Придется сначала переносить Бинар. А так, справа места хватит для большого акб. Там поддончик пластиковый, надо край немного подрезать или другой найти, может просто что-то подложить. Пока заводится еще. Но вот два новых покупать совсем неохота. 

[Val 10]

Сегодня проверил все соединения. Почистил, подтянул. Криминала никакого не обнаружил. Последний раз летом обслуживал. Соединения акб сделано следующим образом: с левого акб минус прикручен к кузову, раме, двигателю, а с правого акб только к кузову. Т.Е. минус левого акб в три раза надежнее. Думаю, это и есть ответ на вопрос, почему левый акб быстрее теряет свои свойства. Малейшее окисление клеммы правого акб или болтового соединения на кузов увеличивает сопротивление в цепи, соответственно на левый больше нагрузки особенно при запуске двигателя. Отсюда вывод: что бы избежать преждевременного старения левого акб надо вовремя ТО контактных соединений (клеммы и болтовые), при чем не по графику, а по фактическому состоянию. Не нравится внешний вид - снимаем и чистим. Можно еще правый минус задублировать на двигатель под какой-нибудь болт. 

[Борисыч МСК]

Электротехника это наука о контактах... На жигулях самолично попадался, дважды на плохой контакт на кузове от минусовой клеммы. В иномарках это редкость, но глянуть стоит. 

Изменено 7 января 2021 пользователем Борисыч МСК

[Aquarious]

На старой машине (Рекстон) прямо беда была с аккумуляторами. Дольше всех продержался Banner Power Bull аж на целых 120 ампер емкости. Но из за моих малых пробегов он "недоедал". Сдох на 7 году жизни авто. И вот я к чему, был куплен аккумулятор бош. Сдох после годовой гарантии. На замену был куплен Varta и он,полностью заряженный, простояв на 25 градусном морозе всего 3 дня лопнул (разорвало банку). Думал дело в потребителях, но к машине претензий не было, в состоянии покоя машина кушала всего 35 миллиампер часов(30 из которых сигналка). Понял что батареи полное Г***. И не зря они тогда стоили 3 тысячи рублей, при том, что дорогие аккумы по 7-8 тысяч.

 

В итоге был куплен аккумулятор Deka ( штатные аккумы для Харлеев), он и прослужил машине верой и правдой все остальное время. ПОэтому с высокой колокольни плюньте на все эти "Тюмень", "Бош", "Варта", "Зверь" и прочую чепушню для обладателей жигулей и перекупов ( которым надо,чтоб машина пару раз завелась нормально). Норм это Австрийский Banner, Deka, Panasonic (Обслуживаемые выпускались, сейчас в продаже уже врядли будут). 

 

Ну а на форте ,надеюсь, родные Фурукава послужат. Хотя подозреваю,что парой придется менять и врядли это будет дешево...

Изменено 21 апреля 2021 пользователем Aquarious

[isaenko.v]

Семь лет родной (фуракава) прослужил без нареканий. Менял

на такой же перед зимой только из за времени(побоялся, что зимой вдруг подведет, хотя никаких намеков). 

С учетом сданного новый обошелся в районе 5т.р.два года назад. 

Хороший аккумулятор. 

[ded_Mikha]

05.01.2021 в 18:46, Val 10 сказал:

... На предыдущем поколении прадо тоже 2 акб на дизелях 3.0, но случаи единичные. Видимо с комплектацией 2.8 на хайлюкс, фортунер и прадо что-то не сложилось.

 

Стартеры на дизелях в 1,5 - 2 раза мощнее, соответственно они требуют АКБ с большей ёмкостью, чем на бензиновых двигателях. Видимо, на перечисленных машинах не смогли встроить одну батарею, хотя удивительно. У зятя на KIA Sportage дизеле была одна АКБ 90 А/ч, но она, естественно, бóльших габаритов, чем например на 65 А/ч.
У товарища на Prado 3.0d тоже две батареи.

 

 

Изменено 21 апреля 2021 пользователем ded_Mikha

[Val 10]

Хочу поржать на сон грядущий. 

Кто на дизилях,

задача:

Условия задачи:

На форте два акб

Задача:

Найти два отличия. 

Ответ???? 

[Борисыч МСК]

Дело, думается в габаритам и удобстве размещения. Параллельно подключение ож не новость. К сожалению только не бывает идентичны по параметрам батарей и ежели одна начнёт подыхать, то с собой потянет и вторую. 

Как то отписывался, что две батареи целесообразно использовать раздельно, одну большей ёмкости для стартера, а вторую, меньшей ёмкости для поддержки неизменного напряжения на ЭБУ. Такое подключение значительно улучшает запуск дизельного двигателя,но ведёт к некоторому усложнению электрики авто. Самостоятельно, на коленке, реализовать в современном машине достаточно сложно.