А танки наши быстры?

[Сергей К]

Я попробую представить ту ситуацию. 41-г. Основные силы противника ушли далеко вперёд, в данной местности мешанина, у немцев крупнее чем 50мм орудия не нашлось ничего. Вот они и встали. Как оказался там КВ с героическим экипажем не знаю. Почему его не забрали с основными силами не ведомо.

Я хотел зацепить следующий аспект: КВ-1 мощный танк. Что и показывает статья, простыми пехотными противотанковыми средствами с ним не справится. Необходимы специальные противотанковые средства или авиация. Однако орудие у него слабоватое. Вот сравним Т-34-85 и тот же ИС-2, калибр 85 и 122 соответственно. А у КВ-1 и 34-ки образца 39-г. Одинаковый. Почему так сложилось?

Полагаю, советским конструкторам и не ставилась такая задача, до войны, собственно не было целей требующих поражения более крупными калибрами. А избыточность только вредит.

Следовательно тогда тяжелому танку не ставилась задача такая же как в 44-г. На сколько мне известно формированием танковых дивизий вплотную взялись только во время войны. До этого концепция была такая, что танк просто сопровождает пехоту, и танки распылялись по всем войскам.

Отсюда конструкция КВ-1 с относительно малым орудием. Война расставила всё на свои места.

 

Ну если сравнивать с большинством  танков того времени орудие КВ 1 не так уж и мало (На танках первых выпусков устанавливалась пушка Л-11 калибра 76,2 мм с боекомплектом 111 выстрелов (по другим данным — 135) на первых версиях ставили еще спаренную с ней 45 мм противотанковую пушку, в последствии замененную на пулемет.7,62 мм, скажу вам что для того времени противостоять такому вооружению не мог ни один немецкий танк, с чего вы взяли что оно мало?   Позднее война потребовала новых вооружений, ведь и т 34-85  именно с 85 мм орудием появился только в январе 44го, а первый ИС был с 85 мм пушкой

Интересный факт :  Т 34-85 был официально снят с вооружения в 1993 году, а выпущено их в совокупности с чешскими и польскими заводами более 80 000 штук!

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Сергей К

[v.p.]

В институте проходили..

по-моему про Яки, самолеты нам рассказывали.

Конструктор решил делать их с коэффициентом надежности меньше 1.

Логика его была такова: вся комплектация приходила с коэфф. >1

Т.е. если металл должен выдерживать на разрыв например  1000 МПА, то его обязательно выпускали с завода с 10-15% запасом.

Это считалось нормой и перестраховывались конечно...

И так со всеми комплектующими.

 

Поэтому конструктор самолетов решили в целях уменьшения массы, стоимости производства, а также учитывая, что самолету не долговечны в бою, кое-где уменьшить толщину металла, кое-где заменить на более дешевое и т.д.

Но главный аргумент был, что если самолет собьют в бою, то все равно какой у него был коэффициент надежности 1,15 или 0,85.

Он все равно останется брошенным где-то в лесу где его сбили, очень редко восстанавливали самолеты.

В результате удалось сделать более легкие, маневренные самолеты, и главное дешевые.

[Сергей К]

 

 

Поэтому конструктор самолетов решили в целях уменьшения массы, стоимости производства, а также учитывая, что самолету не долговечны в бою, кое-где уменьшить толщину металла, кое-где заменить на более дешевое и т.д.

Но главный аргумент был, что если самолет собьют в бою, то все равно какой у него был коэффициент надежности 1,15 или 0,85.

Он все равно останется брошенным где-то в лесу где его сбили, очень редко восстанавливали самолеты.

В результате удалось сделать более легкие, маневренные самолеты, и главное дешевые.

 

Да Володя, но только наши танки были еще хорошо ремонтопригодны, ремонтные бригады иногда восстанавливали танки по ночам на поле боя, и записанный  немцем в свой актив танк ,утром мог опять идти в бой и быть подбитым еще раз, тогда у немца уже было два танка на счету! О эффективности ремонтов ходят легенды.

[Сириус]

В результате удалось сделать более легкие, маневренные самолеты, и главное дешевые.

С самолётами действительно похожая ситуация. Вообще как это часто злоупотребляли, количеством техники. А ведь такая техника как танк или самолёт требует обученного, опытного экипажа. 

Много мемуаров читал, служивших и до войны. Лётчики летали очень мало, что в училище, что уже в войсках. Танков наклепали 14тыс. вроде. Звучит грозно, но к танку нужен 1) нормальный экипаж 2) хороший тыл 3) боеприпасы 4) ГСМ 5) ессно нормальное начальство. В начале войны этого не было, к сожалению

[Сириус]

Да Володя, но только наши танки были еще хорошо ремонтопригодны, ремонтные бригады иногда восстанавливали танки по ночам на поле боя, и записанный  немцем в свой актив танк ,утром мог опять идти в бой и быть подбитым еще раз, тогда у немца уже было два танка на счету! О эффективности ремонтов ходят легенды.

Про немцев я тоже такое слышал. Боролись за каждую машину, тем более, что их было мало. В первые 2 года им было нормально в этом плане. Т.к. фронт двигался на восток, подбитая машина рано или поздно оказывалась в их тылу, чинилась и снова бросалась в бой. Ну и соответственно вторые 2 года проще было советским танкистам.

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Сириус

[Сергей К]

Про немцев я тоже такое слышал. Боролись за каждую машину, тем более, что их было мало. В первые 2 года им было нормально в этом плане. Т.к. фронт двигался на восток, подбитая машина рано или поздно оказывалась в их тылу, чинилась и снова бросалась в бой. Ну и соответственно вторые  года проще было советским танкистам.

Да, немцы так чинили свои средние танки первых лет войны, с Тиграми такое не прокатывало, трудоемкий ремонт делался в условиях рембазы или завода, наши танки чинили в поле, например двигатель ИС 2  менялся за 5 часов! .

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Сергей К

[ЛеРой]

 

п.с. с другой стороны у немцев выбора то и не было, в ресурсах они были крайне стеснены.

я именно об этом!

дело не в дороговизне "многоразовых" спичек, дело в том, что они вынуждены делать "спички" многоразовыми ... а мы - нет

т.е. выбор, собственно, невелик - либо блицкриг, либо затяжной амбец

блицкриг был соравн, в т.ч. и героизмом (проистекавшим и из-за раздолбайства тоже), далее в дело вступают "одноразовые спички", вернее - их наличие/отсутствие ... т.е. - ресурсы

[Борисыч МСК]

Бомбоубежища по всей России подготовлены к ядерной войне

СРЕДА, 22 АПРЕЛЯ 2015 Г.

 http://www.politonline.ru/interpretation/22881394.html

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Чуток конспирологии о "Армата"

http://bobik-57.livejournal.com/1683749.html

[Борисыч МСК]

 

Сегодня, 09:35 Сколько «Томагавков» и F-15 остановит С-300?

Сколько «Томагавков» и F-15 остановит С-300?Международная военная политика

Обама сомневается, что российская система ПВО сдержит «крылатую армаду» США в Иране. 

 

Руководство США и Ирана продолжают обмен информационными ударами на фоне продолжающихся переговоров по поводу дальнейшей судьбы ядерной программы ИРИ.

 

 До этого президент США не без доли ехидства публично выражал удивление по поводу того, что Россия так долго не поставляла Ирану С-300. «Эта сделка должна была состояться еще в 2009 году. Я впервые встретился с Путиным, который тогда был премьер-министром. И они остановили, отложили продажу по нашей просьбе. Я, честно говоря, удивлен, что это продлилось так долго, учитывая, что не было никаких санкций, которые бы запрещали эту сделку», - явно подтрунивал над наивностью Кремля Барак Обама 17 апреля. 

Напомним, в сентябре 2010 в президентское правление Дмитрия Медведева Москва добровольно приняла решение о приостановке выполнения контракта на поставку С-300 Ирану, который уже был подписан и вступил в силу. Этот жест доброй воли по старой недоброй традиции был воспринят Западом как проявление слабости (косвенным подтверждением чему послужили дальнейшие события на Украине). 

Полностью http://interpolit.ru/blog/skolko_tomagavkov_i_f_15_ostanovit_s_300/2015-04-23-4952

Изменено 23 апреля, 2015 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Лучшая армия мира. Дрожите, буржуи, кирдык вам!

http://cont.ws/post/84590

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем Борисыч МСК

[Сириус]

Лучшая армия мира. Дрожите, буржуи, кирдык вам!

У буржуев чтобы победить нас, план должен быть какой-то. Если отмести всеобщий ядерный амаргедон, то на РФ наступать можно только со стороны Европы, крупными ударными силами. Есть такие силы у Европы? Нет. Есть ли желание у европейцев пробиваться через окопы русских, окропляя их кусками своей плоти? Тоже нет, им и так не плохо. За какую идею, путина свергнуть? )) К тому же с военной т.з. это весьма затруднительно. Других театров военных действий фактически не предвидеться. Крупномасштабные десантные операции, мтз, уже в прошлом. Единственный желающий повоевать - США, за океаном.

У них правда ситуация лучше. В Штаты, сухопутные боевые части противника не могут попасть даже в теории, т.к. вокруг либо океан, либо союзники. Короче, надо сдружиться с европейцами и войны не будет!

[Сергей К]

Такие друзья опаснее злых ворогов, там дружба измеряется деньгами, как только стало не выгодно сразу дружба врозь! 

[Сириус]

Такие друзья опаснее злых ворогов, там дружба измеряется деньгами, как только стало не выгодно сразу дружба врозь! 

А когда было иначе? Чёта ни одного Советского бескорыстного друга не припомню. 

Собственно и дружить в этом контексте, значит торговать с ними. Чтобы воевать им было не выгодно. А раз не выгодно, то прибыльнее дружить, ну или не воевать хотя бы, короче дружба по их барыжным понятиям.

С другой стороны надо выделять некоторые страны. В первую очередь Германию. Если привести там к власти правительство которое возьмёт самостоятельный курс, то НАТО в принципе будет конец, вместе с гегемонией пендосов.

[Сергей К]

Да, бескорыстно может дружить только Россия.

 

http://topwar.ru/25058-kto-spisal-dolgi-rossii.html

[Сириус]

Кстати удивительно то, что враги последнего столетия - немцы, относятся к нам не так уж и плохо, в отличии от бывших "друзей", как то поляки, венгры, болгары, чехи и т.д.

Вот куда надо было вгладывать денюшку! Они и отдали бы, в отличии от Монголии и Афгана и зависели бы больше. А я чем больше думаю об историческом развитии Германии и России, тем больше понимаю, что именно с ними нам надо было дружить, а не воевать, на радость АиФ и США.

[Борисыч МСК]

Армия РФ пополнится экзоскелетами http://cont.ws/post/85103

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем Борисыч МСК

[Belog]

 

 

Производство самых мощных в истории военной авиации сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков Ту-160 возобновится. Этот самолет дальней авиации особенно пугает американцев, они его даже назвали "Блэк Джек". Российские пилоты называют его "Белым лебедем".

 

[Борисыч МСК]

Правильно,не хрен изобретать новый велосипед,не использовав все возможности старого.Вроде как и МИГ-31 собираются снова запустить в производство...

[Сириус]

Армия РФ пополнится экзоскелетами http://cont.ws/post/85103

Чёта сомнительно их массовое боевое применение. В бою он солдату-пехотинцу не нужен, другим родам тем более, да и слишком усложняет снабжение. Грузчикам разве что. По паре скелетонов на батальон )))

[Борисыч МСК]

Кадыровцы утерли нос элите мирового спецназа

Добавил: Serzov | Дата: 29.04.2015 | Источник |  621

Россияне стали чемпионами мира на соревнованиях силовых спецподразделений в Иордании. 

Сенсацией в этом году завершился королевский чемпионат мира среди бойцов элитных спецподразделений в Иордании. Несмотря на предвзятое отношение американских и канадских судей, российские спецназовцы стали абсолютными чемпионами мира, оставив далеко позади и американцев, и европейцев и прошлогодних фаворитов — китайцев. Российская сборная состояла из двух команд, которые полностью сформировали из сотрудников спецподразделений МВД Чеченской Республики. Свою победу на соревнованиях они единогласно посвятили 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, а глава республики Рамзан Кадыровзаявил, что «наши бойцы утерли нос тем, кто стремится смотреть на мир свысока». В отличие от ставропольского ОМОНа, своим спецназом глава Чечни доволен.

 

Восхититься http://3mv.ru/publ/kadyrovcy_uterli_nos_ehlite_mirovogo_specnaza/3-1-0-41722

 

«Отправить на такие соревнования бойцов из Чечни — это очень грамотный ход, — рассказал корреспонденту «СП-Юг» политолог Олег Соболев. — Во-первых, с учетом геополитической обстановки, нам сейчас очень нужны такие победы на международной арене. Это знаковая оплеуха тем, кто еще недавно пытался оторвать Кавказ от России. А во-вторых, каждая такая победа идет на пользу процессу примирения и интеграции кавказцев с россиянами. Ведь именно читая такие новости, хочется сказать с гордостью — «Это наши люди!».

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Борисыч МСК

[Belog]

Минобороны РФ впервые опубликовало фото новейших образцов техники

Ведомство представило фотографии бронетехники, созданной на базе платформ "Армата", "Курганец", "Бумеранг", а также самоходной артиллерийской установки "Коалиция-СВ" и противотанкового ракетного комплекса "Корнет-Д1".

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150504/1062524921.html#ixzz3ZBEuyxly

[kurganoid]

Минобороны РФ впервые опубликовало фото новейших образцов техники

Ведомство представило фотографии бронетехники, созданной на базе платформ "Армата", "Курганец", "Бумеранг",

"Курганец"?!!!За енто нуно выпить!

[Сириус]

Наконец-то Армата объявилась! Страсть как интересно подробности узнать! Про необитаемую башню все давно знали. Интересно про экипаж, действительно ли их функции заменяемые? Механик выйдет из строя, у командира свои приборы управления?

А броня? Нет намёка на современную активную защиту Т-72, Т-80, Т-90. Видимо это всё конструктивный элемент.

 

"Курганец"?!!!За енто нуно выпить!

Грех не обмыть за земляка! ))

[Борисыч МСК]

Россия завершила проектирование ракетного поезда

Эскизный проект боевого железнодорожного ракетного комплекса "Баргузин" готов, сообщил "Интерфаксу" заместитель министра обороны России по вооружению Юрий Борисов.

http://www.rg.ru/2015/05/04/poezd-site-anons.html

Изменено 5 мая, 2015 пользователем Борисыч МСК