посоветуйте по поводу выбора автомобиля

[Вася Медный]

17 часов назад, Val 10 написал:

Автомат нормальная тема. Я раньше тоже не хотел. У меня первый автомат в 2012 году появился, как раз рекс 270XDI. Сначала стремно было, потом понравилось. Если фортунер все-таки, не спешите, посмотрите какие будут комплектации появлятся. Парт-тайм это все же скучно, может в какой версии появится фултайм. О системе TOD в раздатке на тойоте мечтать не придется думаю. То что в новый форт поставили, для тойоты это как прорыв в космос. Правда, не все долетело, например зеркало в салоне. А по дизелю или бензину, это субъективно. Кому что. Я один раз попробовал раму и дизель. Все, другой машины не представляю. Как наркотик. Только рама и дизель. Не всем нравится

Да,время пока есть посмотрим что нового может быть в комплектации у них-спасибо за совет.

[isaenko.v]

20 часов назад, Вася Медный написал:

Аш 1 тоже рассматривали, но там где живут родственники на нём не проехать- бросай машину и иди 3 километра. Смущает автомат, т.к ни разу не ездил на нём

Вообще то я порекомендовал вам Фортунер до 15 года.

Машина практичная, на раме, коробка (АКПП)-надежная, двигатель-также, на 91 бензине,7 мест, межосевая блокировка, раздатка.

По цене дешевле нового, но по проходимости и простоте думаю лучше.К автомату привыкнете за полчаса, на бездорожье АКПП ведет себя нормально.

Живу у м.Коломенская, можете при желании глянуть, предварительно договорившись. (в личку напишите если что).

[v.p.]

полностью согласен с Виктором!!!

[FOR762]

4 часа назад, isaenko.v написал:

Вообще то я порекомендовал вам Фортунер до 15 года.

Машина практичная, на раме, коробка (АКПП)-надежная, двигатель-также, на 91 бензине,7 мест, межосевая блокировка, раздатка.

По цене дешевле нового, но по проходимости и простоте думаю лучше.К автомату привыкнете за полчаса, на бездорожье АКПП ведет себя нормально.

Живу у м.Коломенская, можете при желании глянуть, предварительно договорившись. (в личку напишите если что).

у новогоФорта тоже:

1. Рама

2.АКПП надёжная

3.7 мест

4.межосевая блокировка

5.раздатка

И с чего вы взяли что у нового Форта проходимость хуже?

клиренс у нового больше!!есть понижайка межосевая и задняя блокировки!!

я понимаю что каждый хвалит свою машину  но если вы советуете будьте объективны!!!!

[Старый мельник]

Если Вы уже определились , зачем вопросы задавать ?

[isaenko.v]

10 часов назад, FOR762 написал:

у новогоФорта тоже:

1. Рама

2.АКПП надёжная

3.7 мест

4.межосевая блокировка

5.раздатка

И с чего вы взяли что у нового Форта проходимость хуже?

клиренс у нового больше!!есть понижайка межосевая и задняя блокировки!!

я понимаю что каждый хвалит свою машину  но если вы советуете будьте объективны!!!!

Главное различие между старым Фортом и новым-раздатка,как у нормального внедорожника, у нового её нет.Вы видимо не в курсе-нет у вас раздатки.

И я не хаю новый Форт, как вы думаете, а даю совет исходя из своих взглядов.По этому поводу много написано на форуме.АКПП у нас 4-х ступка-проверенная годами, на новом-я не знаю.

Понятие "межосевая "понижайка-нет, блокировка межосевого дифа.Клиренс-практически одинаковый.Блокировка заднего дифа-без раздатки практически ничего не дает.Это сугубо мое личное мнение.

[v.p.]

В 11.02.2018 в 18:49, Вася Медный написал:

Нужен 7-ми местный проходимый автомобиль(рыбалка,лес) и вся семья что бы уместилась

 

В 11.02.2018 в 22:02, Вася Медный написал:

... там где живут родственники не проехать- бросай машину и иди 3 километра

Виктор советовал машину до 15 года выпуска исходя из пожеланий автора темы.

Мы тут не рассматриваем кто из машин лучше...2018 или 2015 

[ЛеРой]

у казаха и блокировка заднего моста имеется

у 4 л тоже

[Борисыч МСК]

27 минут назад, ЛеРой написал:

у казаха и блокировка заднего моста имеется

у 4 л тоже

Дык казах по комплектации был самое оно. Добавили,по сравнению с арабским,но только то,что действительно нужно и что всеми желаемое.

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем Борисыч МСК

[FOR762]

6 часов назад, isaenko.v написал:

Главное различие между старым Фортом и новым-раздатка,как у нормального внедорожника, у нового её нет.Вы видимо не в курсе-нет у вас раздатки.

И я не хаю новый Форт, как вы думаете, а даю совет исходя из своих взглядов.По этому поводу много написано на форуме.АКПП у нас 4-х ступка-проверенная годами, на новом-я не знаю.

Понятие "межосевая "понижайка-нет, блокировка межосевого дифа.Клиренс-практически одинаковый.Блокировка заднего дифа-без раздатки практически ничего не дает.Это сугубо мое личное мнение.

кто вам сказал что у нового Форта нет раздатки?

прежде чем писать изучите МАТ часть

[Старый мельник]

Имеется ввиду жЕсткое подключение , механика.

[FOR762]

11 минут назад, Старый мельник написал:

Имеется ввиду жЕсткое подключение , механика.

на новом Форте стоит самая настоящая РК!!!!просто включение полного привода и понижайки происходит при помощи джостика а не рычага.

поэтому я пишу что прежде чем писать чушь надо быть уверенным в своей правоте.

просто вроде взрослый человек,давно на форуме а пишет такие вещи как будто ДИВАННЫЙ ТЕОРЕТИК 

 

 

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем FOR762

[shot]

11 минут назад, FOR762 написал:

на новом Форте стоит самая настоящая РК!!!!просто включение полного привода и понижайки происходит при помощи джостика а не рычага.

поэтому я пишу что прежде чем писать чушь надо быть уверенным в своей правоте.

просто вроде взрослый человек,давно на форуме а пишет такие вещи как будто ДИВАННЫЙ ТЕОРЕТИК 

 

 

и зачам так зло, ну ошибси с кем не бывает, вот разница в приводе эт существенно- новый заднеприводный  а до 15 года полноприводный- full-time, а у нового part-time вот вся разница ,чё спорить. А кому что нравитси выбирает сам.

[isaenko.v]

38 минут назад, FOR762 написал:

на новом Форте стоит самая настоящая РК!!!!просто включение полного привода и понижайки происходит при помощи джостика а не рычага.

поэтому я пишу что прежде чем писать чушь надо быть уверенным в своей правоте.

просто вроде взрослый человек,давно на форуме а пишет такие вещи как будто ДИВАННЫЙ ТЕОРЕТИК 

 

 

По информации в рекламе нигде не проходило, что на новом Фортунере стоит раздаточнач коробка.Если вы что-то нашли о том , что она имеется на новом Фортунере, то спокойно выложите это на форуме, где это написано или фотку и всем будет понятно (и мне в том числе).

Очень вы горячи молодой человек (чушь, диванный теоретик), у нас так не принято общаться на форуме.

 

[ЛеРой]

43 минуты назад, FOR762 написал:

на новом Форте стоит самая настоящая РК!!!!просто включение полного привода и понижайки происходит при помощи джостика а не рычага.

поэтому я пишу что прежде чем писать чушь надо быть уверенным в своей правоте.

просто вроде взрослый человек,давно на форуме а пишет такие вещи как будто ДИВАННЫЙ ТЕОРЕТИК 

 

 

коллега, настоятельно прошу вас фильтровать базар ... без обид, но подобная резкость в высказываниях тут не принята

[FOR762]

37 минут назад, isaenko.v написал:

По информации в рекламе нигде не проходило, что на новом Фортунере стоит раздаточнач коробка.Если вы что-то нашли о том , что она имеется на новом Фортунере, то спокойно выложите это на форуме, где это написано или фотку и всем будет понятно (и мне в том числе).

Очень вы горячи молодой человек (чушь, диванный теоретик), у нас так не принято общаться на форуме.

 

Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ХОТЕЛ НИКОГО ОБИДЕТЬ!!!!Если тем что я написал обидел вас то приношу свои глубочайшие ИЗВИНЕНИЯ!!!!!

если в рекламе нигде не говориться что на новом Форте  стоит полноценная раздатка это не значит что там её нет!!!

на нём стоит полноценная механическая раздаточная коробка

[Val 10]

 

[ЛеРой]

норм ... коллега извинился, уважаю

[КириллМ]

Насчет раздатки - смотрим инструкцию по эксплуатации на офф сайте

https://www.toyota.ru/download/cms/ruru/PZ49X-0K267-RU_WEBVIEW_LR_FORTUNER_tcm-3020-1135674.pdf

 

Там в разделе описания работы полного привода есть ссылки на наличие раздатки. Кроме того, в графике ТО есть пункт о замене масла в раздатке каждые 40 тыс. км.

 

Без раздатки обойтись не могли бы - она соединяет карданы на задний и передний приводы. Но, вот, отсутствие там муфты межосевого дифференциала для экспорта в Россию вызывает недоумение.

 

Будущим владельцам стоит обратить внимание на несколько фраз в инструкции:

 

- необходимость проезжать на полном приводе (ПП) минимум 16 км каждый месяц для смазки механизма переднего привода

- ограничение на использование ПП только скоростями до 100 км/ч

- датчик температуры трансмиссионного масла при использовании ПП при длительной езде на ПП.

 

К последнему пункту я бы еще лично добавил, что в наших условиях езда на ПП зимой необходима, поэтому стоит внимательно следить за состоянием масла в раздатке и сократить рекомендованный интервал замены 40 тыс., т.к. оно будет наверняка подвержено перегреву при постоянной езде на ПП.

 

P.S.: наличие задней межколесной блокировки - большой бонус

 

P.P.S.: информация из новой инструкции на тему извечного спора

 

Осталось за кадром определение "слишком низкой" температуры.

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем КириллМ

[isaenko.v]

Не знал! Забираю свои слова обратно по поводу отсутствия раздатки.С раздаткой это другая машина-ссори!

 

[КириллМ]

Насчет лучшей проходимости нового Форта, в соседней теме выкладывали ссылку на обзор авто от индусов

 

http://www.team-bhp.com/forum/official-new-car-reviews/183668-toyota-fortuner-official-review.html#post4134017

 

Там есть упоминание о всяких электронных помощниках, в том числе A-TRC (имитация меж колесных блокировок). Вкупе с принудительной задней меж колесной блокировкой это делает новый Форт более проходимым для неопытного водителя в первую очередь.

 

Хотя некоторые ее наоборот принудительно отключают, чтобы не терять крутящий момент на бездорожье. У меня не было машин с такой системой.

 

В обзоре по ссылке выше индусы катались по "грязевому" участку внедорожной трассы на A-TRC без использования педали газа. Я про это первый раз слышу в отношении Форта, похожая система была на Дефендерах - на ней они даже в горку могу заезжать, только руль крути.

 

 

[shot]

у нового писали что ПП вкл электрически а не механически как на паркетниках, Прада, Крузаке новых, в чем проблема

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем shot

[Val 10]

Немного подправлю по раздатке. 

1. По конструкции бывают с шестеренчатой передачей на подключаемый привод и с цепной.

Межосевой диф. в раздатке - это отдельное устройство расположенное меж выходных валов. Заместо дифа могут устанавливаться вискомуфты, электромагнитные управляемые муфты, механические эксцентриковые многодисковые муфты, в случае парттайма устанавливается вторая вилка и ступенчатая шестерня. Редукционная шестерня для включения понижающего ряда. Выбор режима работы может осуществляться рычагами или элетромотором на раздатке. Все раздатки, кроме различных многодисковых муфт, заправляются трансмиссионным маслом. Раздатки с дисковыми муфтами (электро, виско, эксценр ит. п.) заправляются АTF и имеют в своей конструкции насос, приводимый в действие от первичного вала. Смазка под давлением и работа деталей многодисковых муфт. В некоторых раздатках с вискомуфтой может быть обычная трансмиссионка. Вискомуфта герметична, дополнительной смазки не требует, работает на своей. 

2. 16 км это цифра с потолка. В тойоте с парттайм в переднем мосту есть ADD. При отключении пп передний кардан повисает без движения. Его ничто не крутит. И если главная пара и диф переднего моста еще как-то получают смазку расплескиванием масла в картере моста, то кардан нет. И в первую очередь страдает шлицевое. Хоть со смазкой, хоть без смазки его разбивает от тряски в одном положении. Просто периодически кратковременно подключать, там где есть немного песка или чего-то скользкого. 

3. Ограничения скорости на ПП нет. Есть ограничение скорости подключения ПП. Свыше 100 кмч ПП не подключится. Это проверено лично. Если перевести на скорости свыше 100 кмч переключатель в положение 4Н, индикация мигает, но ПП не подключен. При сбросе скорости индикация загорается. 

4. Температура масла - речь об АКПП, в раздатке датчика температуры нет. Для АКПП движение на ПП - это дополнительная нагрузка. 

На ПП машина спокойно идет 150 кмч. Быстрее не ехал по дорожным условиям. У нас зима, трасса Кола.  Куплен в декабре 2017, пробег сейчас чуть больше 6000 км. 

Изменено 13 февраля, 2018 пользователем Val 10

[shot]

да , но либо тойота забыла либо специально сделала, но на пп как у вас плохо ездить по твердому покрытию-межосевая заблокирована, как у нас при блокировке межосевой

[КириллМ]

46 минут назад, Val 10 написал:

3. Ограничения скорости на ПП нет. Есть ограничение скорости подключения ПП. Свыше 100 кмч ПП не подключится. Это проверено лично. Если перевести на скорости свыше 100 кмч переключатель в положение 4Н, индикация мигает, но ПП не подключен. При сбросе скорости индикация загорается. 

4. Температура масла - речь об АКПП, в раздатке датчика температуры нет. Для АКПП движение на ПП - это дополнительная нагрузка. 

На ПП машина спокойно идет 150 кмч. Быстрее не ехал по дорожным условиям.

 

416 стр. инструкции

Формально ограничения действительно нет. Но движение свыше 100 км/ч износит раздатку намного быстрее. Плюс обычно на подключаемом ПП без дифференциала есть особенности управления в поворотах.

 

И датчик именно в диффе, т.к. масло там при длительном движении на ПП будет перегреваться.

 

54 минуты назад, Val 10 написал:

1. По конструкции бывают с шестеренчатой передачей на подключаемый привод и с цепной.

Межосевой диф. в раздатке - это отдельное устройство расположенное меж выходных валов. Заместо дифа могут устанавливаться вискомуфты, электромагнитные управляемые муфты, механические эксцентриковые многодисковые муфты, в случае парттайма устанавливается вторая вилка и ступенчатая шестерня. Редукционная шестерня для включения понижающего ряда. Выбор режима работы может осуществляться рычагами или элетромотором на раздатке. Все раздатки, кроме различных многодисковых муфт, заправляются трансмиссионным маслом. Раздатки с дисковыми муфтами (электро, виско, эксценр ит. п.) заправляются АTF и имеют в своей конструкции насос, приводимый в действие от первичного вала. Смазка под давлением и работа деталей многодисковых муфт. В некоторых раздатках с вискомуфтой может быть обычная трансмиссионка. Вискомуфта герметична, дополнительной смазки не требует, работает на своей.