А танки наши быстры?

[Сириус]

34 минуты назад, Борисыч МСК написал:

Существуют два мифа, глубоко впечатанные в умы большинства жителей США, которые крайне опасны и могут привести к войне с Россией.

• ·        Первый миф — это миф об американском военном превосходстве.
• ·        Второй миф — миф о неуязвимости Соединённых Штатов.

Я полагаю, что совершенно необходимо развенчать эти мифы прежде, чем они обойдутся нам в миллионы жизней и несказанные страдания...

Тут надо чётко понимать, о какой войне речь. Если с применением ЯО, то это одно, если без, это другое.

Уничтожение авианосцев США конечно задача решаемая, с применением ЯО. Но сил на это, не мало уйдёт. Да и не в авианосных группировках счастье.

Что касается обычной войны, то тут никакой не миф. Территорию США не достать обычными вооружениями. Не стрелять же МБР с обычным зарядом. НАТО же с успехом блокирует РФ по всей границе. У них больше войск, оружия. Больше моб резерв. Экономика не в пример более развитая. В условиях окружения, в РФ быстро иссякнет весь резерв. Удары по промцентрам усугубят положение. Начнётся голод. Я уже не говорю, что РФ толком не сможет проецировать неядерные силы в глобальном масштабе. Сирия с трудом даётся. Даже не в войсках дело. Тыл не сможет обеспечить их действия. 

Ну вот в реале, даже представить малую войну за Сирию, без участия НАТО (что сомнительно). Закроет Ирак небо для нашей авиации и псё. Штатам ничего не стоит высадить свою группировку в Сирию. И вот тут то авианосная группировка очень поможет. Нашим ничего не останется как попытаться улететь. Но и этого могут не дать. 

А как ответить? До Сирии не добраться. Союзников  там нет. Иран не впряжется. Только десантом дело не решить, да и зоны пролёта нет.

Единственный театр где РФ вполне может вести войну это польский театр, через Белоруссию. Ну Украина ещё, Прибалтика. Всё это с громадными людскими жертвами. 

А резерва то нету. Люди рожать не хотят...

[Борисыч МСК]

При Большой Войне,при наличии воли руководства,НАТО будет зачищен первым,вместе с прочими Европами,надеюсь,что ещё не забылась прошлая война с евросоюзом. Всё да-авным-давно в полётных листах отписано.А для САСШ "Воевод" ещё с сотню оставили...на всех хватит.Да и о применении ядерных сил в нашей доктрине прописано. 

Главное,Федя,что-бы воля была к победе!

Изменено 17 ноября 2017 пользователем Борисыч МСК

[Сириус]

13 минут назад, Борисыч МСК написал:

При Большой Войне,при наличии воли руководства,НАТО будет зачищен первым,вместе с прочими Европами,надеюсь,что ещё не забылась прошлая война с евросоюзом. Всё да-авным-давно в полётных листах отписано.А для САСШ "Воевод" ещё с сотню оставили...на всех хватит.Да и о применении ядерных сил в нашей доктрине прописано. 

Главное,Федя,что-бы воля была к победе!

Кстати, есть мнение, что ЯО лишь страшилка для народа. Опасно лишь для сосредоточенных ресурсов, типа городов. Войска обычно защищены более менее. То что Европа будет зачищена, особенно восточная, я почти не сомневаюсь, т.к. близко, плотность населения высокая, а своих войск мало. 

[Александр56]

8 часов назад, Сириус написал:

Тут надо чётко понимать, о какой войне речь. Если с применением ЯО, то это одно, если без, это другое.

Уничтожение авианосцев США конечно задача решаемая, с применением ЯО. Но сил на это, не мало уйдёт. Да и не в авианосных группировках счастье.

Что касается обычной войны, то тут никакой не миф. Территорию США не достать обычными вооружениями. Не стрелять же МБР с обычным зарядом. НАТО же с успехом блокирует РФ по всей границе. У них больше войск, оружия. Больше моб резерв. Экономика не в пример более развитая. В условиях окружения, в РФ быстро иссякнет весь резерв. Удары по промцентрам усугубят положение. Начнётся голод. Я уже не говорю, что РФ толком не сможет проецировать неядерные силы в глобальном масштабе. Сирия с трудом даётся. Даже не в войсках дело. Тыл не сможет обеспечить их действия. 

Ну вот в реале, даже представить малую войну за Сирию, без участия НАТО (что сомнительно). Закроет Ирак небо для нашей авиации и псё. Штатам ничего не стоит высадить свою группировку в Сирию. И вот тут то авианосная группировка очень поможет. Нашим ничего не останется как попытаться улететь. Но и этого могут не дать. 

А как ответить? До Сирии не добраться. Союзников  там нет. Иран не впряжется. Только десантом дело не решить, да и зоны пролёта нет.

Единственный театр где РФ вполне может вести войну это польский театр, через Белоруссию. Ну Украина ещё, Прибалтика. Всё это с громадными людскими жертвами. 

А резерва то нету. Люди рожать не хотят...

Меряться силами бесполезно, начнется с малого, закончиться ядерной катастрофой. Все это понимают, только у штатов уж больно много амбиций, а уверенности все равно нет.

[Борисыч МСК]

1 час назад, Александр56 написал:

Меряться силами бесполезно, начнется с малого, закончиться ядерной катастрофой. Все это понимают, только у штатов уж больно много амбиций, а уверенности все равно нет

САСШ не знают,что значит война на собственной территории и считают,что их остров непотопляем....

 

1 час назад, Сириус написал:

Кстати, есть мнение, что ЯО лишь страшилка для народа.

Это когда пространства мало,то эффективно....При СССР инфраструктура была распределена более или менее по всему нашему совсем не маленькому государству.Да и СЯС находились в глубине территории(для увеличение времени подлёта и для гарантированного старта.Известно,что если не грохнешь носитель на старте,то избавиться от него уже практически невозможно). Европам-то стоит первым местом озаботиться,там и ловить нечего,ежели медный таз и сразу. Да и нет резона использовать обычные вооружения,наличия их у нас и противника мало соразмеримы,мы не СССР.Жалко слишком много уничтожили в угоду запада,а сейчас локти кусаем и из штанов выпрыгиваем.Закон количества пока не отменили...

[Сириус]

В 17.11.2017 в 12:14, Александр56 написал:

Меряться силами бесполезно, начнется с малого, закончиться ядерной катастрофой. Все это понимают, только у штатов уж больно много амбиций, а уверенности все равно нет.

А кто сказал что война будет на нашей территории? Я привёл вариант войны за Сирию, когда нам дают люлей на местном уровне, и мы не можем ответить ничем кроме как ядерным апокалипсисом, на который из-за любого союзника не пойдут. 

Штаты давно бы уже придавили бы всех мелких противников, если бы не думали что русские могут психануть и пустить ракетку... Собственно у них и без войны всё получалось вплоть до 2014г.

[isaenko.v]

Что то я не пойму где нам люлей дают и кому мы хотим ответить ядерным апокалипсисом, ну Корея прям!

Откуда выводы такие?

Да и союзников у нас нет, по моему мнению, даже из стран СНГ, каждый за себя и кажлый осторожничает.

Так что не про Россию это.

[Борисыч МСК]

36 минут назад, isaenko.v написал:

Да и союзников у нас нет,

Есть-Армия и Флот! А с люлями тож не понятно...

Изменено 18 ноября 2017 пользователем Борисыч МСК

[Александр56]

Тему по Сирии обсуждали когда Россия начала компанию по оказанию военной помощи. Если помните со стороны коллеги был полный пессимизм, что нас там блокируют, закроют и как слепых котят раздавят. Сейчас в мнении ничего не изменилось, хотя результат на лицо. Где мы люлей успели нахватать ?

Изменено 19 ноября 2017 пользователем Александр56

[Борисыч МСК]

Коллега Сириус  закладывается на третью даму,на перспективу....Дело наше правое,конечно,но вертеться в окружении всей этой своры, да с минимальными потерями...Умение великое для этого иметь надобно.

Изменено 19 ноября 2017 пользователем Борисыч МСК

[isaenko.v]

Так всю жизнь и вертится Россия-куда деваться.

[Борисыч МСК]

Хоть Ищенко обычно несколько сгущает и грезит развалом незаЭжной,в целом отражает происходящее интересно...

 

Понять врага

Россия уже несколько лет втянута в открытое глобальное противостояние. До этого она ещё около полутора десятков лет находилась в скрытой форме того же противостояния. Состояние военной опасности фиксируется населением, тем более, что в Грузии в 2008 году и с 2015 года по сей день в Сирии Вооружённые Силы России при...

Читать полностью

Изменено 19 ноября 2017 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

События в области обороны и безопасности в зеркале СМИ (с 13 по 19 ноября)

Полностью http://vpoanalytics.com/2017/11/19/sobytiya-v-oblasti-oborony-i-bezopasnosti-v-zerkale-smi-s-13-po-19-noyabrya/

Изменено 20 ноября 2017 пользователем Борисыч МСК

[shot]

СИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк в ходе плановой тренировки по проверке системы управления в Вооруженных Силах Российской Федерации

https://ok.ru/video/36166044302?fromTime=1

[Борисыч МСК]

47 минут назад, shot написал:

СИЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк в ходе плановой тренировки по проверке системы управления в Вооруженных Силах Российской Федерации

https://ok.ru/video/36166044302?fromTime=1

Фаллический символ! 

[Дядя Вова]

Т52 и шахидмобиль:

 

 

 

[Yuran69]

1 час назад, Дядя Вова написал:

Т52 и шахидмобиль:

 

 

 

Может 62а?

[Дядя Вова]

Я в них не разбираюсь.

[isaenko.v]

12 часов назад, Yuran69 написал:

Может 62а?

Всё равно-кирдык шахидмобилю!

[Susuman]

Российский ВМФ превращается во «флот береговой обороны»?

 

Россия теряет перспективы в качестве глобальной морской державы. По крайней мере, именно такие выводы можно сделать на основании официальных заявлений Минобороны по поводу приоритетов развития ВМФ на ближайшие десять лет. В развитии надводных кораблей упор решено сделать на строительство кораблей так называемой ближней морской зоны (БМЗ). Как в итоге будет выглядеть российский военно-морской флот?

 

29 ноября пресс-служба военного ведомства России сообщила о заявлении замминистра обороны Юрия Борисова, сделанном на совещании с руководством ВМФ и представителями ОСК, посвященном ходу выполнения гособоронзаказа-2017. В заявлении говорится, что ключевым пунктом морской части госпрограммы вооружения (ГПВ) на 2018–2027 годы станет строительство кораблей ближней морской зоны (БМЗ) с высокоточными крылатыми ракетами, а также стратегических (РПКСН) и многоцелевых подводных лодок.

 

Именно в таком порядке: корабли БМЗ, затем РПКСН и многоцелевые ПЛ. Таким образом, боевые надводные корабли не только океанской, но даже дальней морской зоны остались если не за скобками, то на обочине новой ГПВ. «Основные положения, которые мы с вами формировали, одобрены», – резюмировал замминистра.

Происходящее выглядит едва ли не как заговор против океанских перспектив российского военно-морского флота.

 

«ближняя морская зона».

К боевым кораблям ближней морской зоны (ориентировочно 500 морских миль от берега), строящимся в настоящее время для ВМФ России и вооруженным крылатыми ракетами, относятся: большие дизель-электрические подводные лодки (ПЛБ, ДЭПЛ) пр. 677 и 636.3, многоцелевые корветы пр. 20380 и 20385, малые ракетные корабли (МРК) пр. 22800 и 21631.  В целом, что бы там ни говорилось в рекламных материалах, все перечисленные проекты привязаны к берегу.

 

Подводные лодки пр. 636.3 (улучшенные 877) и 677 (без воздухонезависимой энергетической установки, которой пока что нет) имеют автономность 45 суток, но крайне малую дальность плавания под водой – 400 и 650 миль соответственно на скорости всего лишь в 3 узла. Дальность плавания полным подводным ходом (около 20 узлов) не разглашается, однако, по некоторым данным, у первой серии 877 на максимальном ходу в 17 узлов время полной разрядки аккумуляторной батареи составляло всего один час (17 миль!), и с тех пор мало что изменилось. Поскольку в боевой обстановке использование РДП (устройства для работы дизеля под водой), обеспечивающего дальность плавания до 7500 миль на 7 узлах (636.3), не представляется возможным (резко снижается скрытность), лодкам не остается ничего другого, кроме как осуществлять развертывание (одиночно или в завесе) в непосредственной близости от своих баз (в БМЗ) и выполнять задачи в заданном районе или на рубеже, находясь на малом ходу, на якоре или на грунте.

В отличие от ПЛ (на глубине штормов не бывает), малые надводные корабли (НК БМЗ) имеют сильно ограниченную мореходность по использованию оружия, ходкости (способности поддерживать заданную скорость хода) и обитаемости (обеспечению комфортных условий жизнедеятельности личного состава).

 

Никакие новаторские обводы корпуса, доведенные до совершенства в гидродинамических бассейнах Крыловского научного центра, никакие суперсовременные успокоители качки не позволят маленьким суденышкам чувствовать себя уверенно и решать задачи в дальней морской и океанской зонах. Их будет швырять на волнах словно щепки, обезоруженных и беззащитных, а боевые посты, кубрики и каюты превратятся в камеры пыток для личного состава. Даже таким проверенным перворангам, как БПК пр. 1155, которые с океаном на «ты», приходится иногда во избежание лишних проблем пережидать непогоду в безопасном месте (так было недавно с «Вице-адмиралом Кулаковым» в Северном море).

 

Очень обидно, что за четверть века с распада СССР и образования Российской Федерации мы так и не смогли начать обновление надводных сил океанской компоненты ВМФ. Еще обиднее то, что за 16 лет с закладки «Стерегущего» (21.12.2001), воспринятой обществом как начало возрождения отечественного флота, не было заложено ни одного надводного корабля I ранга (океанской зоны).

 

Одним из постыдных результатов нашей нерасторопности уже скоро (после передачи ВМС НОАК к 2028 году двух новых авианосцев, как минимум четырех больших эсминцев пр. 055 и не только) станет потеря второй позиции в табеле о рангах ведущих морских держав, которую на начало 2017 года мы делили с Китаем с разницей в каких-то 1,3% (по суммарному полному водоизмещению кораблей основных классов).

 

Подробнее

[Борисыч МСК]

И чем дальше,тем интереснее...Но при этом днями Шойгу получил на оборону триллион....

Тема "Баргузин" поставлена на запасный путь?

 

Сегодня прошло сообщение на портале RG.RU (официозном) со ссылкой на анонимного "весьма информированного представителя ОПК России" о закрытии темы БЖРК:

[...] Разработка боевых железнодорожных комплексов (БЖРК) нового поколения прекращена. Тема закрыта, во всяком случае, на ближайшую перспективу. Об этом сообщил весьма информированный представитель оборонно-промышленного комплекса России. Еще год назад казалось, что скоро ракетные поезда под именем "Баргузин" начнут становиться в строй РВСН. Напомним хронологию начала и окончания службы отечественного БЖРК стратегического назначения "Молодец". Кстати, совершенно уникального. В США подобного комплекса создать не смогли, хотя попытались сделать это первыми еще в начале 1960-х годов.

фото Ксении Агеенко

Насчёт "США подобного комплекса создать не смогли" это они, конечно погорячились. Штаты в своё время сделали и прототип вагона, сильно похожего на коммерческий грузовой, и проработали общий концепт поезда. Вагон был попроще советского - поскольку рельсовая Америка на 98% дизельная, не надо было придумывать систему отвода контактной сети. Да и допустимые нагрузки на ось там повыше - что тоже облегчало задачу конструкторам. Сама тяжелая ракета "Миротворец" тоже была полегче - 88 т вместо советских 105 т. Американцы там упёрлись больше в организационные и управленческие головоломки - ж/д сеть там частная, очень сложное переплетение путей разных компаний, и даже если бы договорились с "большой пятёркой", то все равно аналогичный уровень скрытности курсирования ракетных поездов было бы обеспечить на порядок сложней, плюс отсутствие централизованного управления сетью и отработанных алгоритмов движения ВОСО, которые в совершенстве работали в СССР. В общем, эту идею забросили.

Что же касается нынешнего сообщения о закрытии темы БЖРК (официально не подтверждённого) - то я думаю, что на 99% это решение, если оно принято - результат выделения главных приоритетов в РВСН и ограниченности текущих денег. Пришлось что-то рэзать, и решили направить средства на полноценный ввод "Сармата" вместо постепенно вырабатывающих гарантийный ресурс "Воевод". Разработчикам же БЖРК дали возможность сделать прототип и испытать реальные нагрузки на новом типе вагона - т.е. по факту продвинули НИОКР по данному направлению. А теперь (возможно) поставили на запасный путь и оставили как потенциальное средство давления на "партнеров".

Про возможное нарушение положений СНВ-III - наверное, тоже значимый аргумент. Ибо вписать 50-тонную ракету в пусковой вагон можно практически неотличимо от обычного товарного вагона, а ракетный состав - сделать абсолютно похожим на обычный. Это ведь не 105 т и 8-осный тяжёлый монстр старого украинского ракетного поезда. И тогда пришлось бы что-то делать со ст. 10 договора, которая запрещает применять меры маскировки, затрудняющие контроль положений договора за пределами районов развёртывания.

Также думаю, что НИОКР по теме точно приостанавливаться не будут - ибо китайцы активно разрабатывают свой БЖРК, да и что будет дальше по части стратегических вооружений, никто не предскажет. Поэтому при необходимости этот козырь придётся доставать из рукава.

Окончание статьи с историей современного "Баргузина":

[...] Конечно, БЖРК было жалко - это действительно очень мощные и почти неуловимые для любого нашего противника ракетные комплексы стратегического назначения. Но сегодня очевидно, снятие их с вооружения было неизбежно даже и без обременительных условий СНВ-2. Ракеты, выпускавшиеся на Украине и обслуживающиеся украинскими специалистами, в нынешних реалиях нонсенс. Кстати, Киев запретил специалистам "Южмаша" сотрудничать с РВСН России по всем направлениям. И реинкарнация БЖРК была возможна только с ракетами отечественного производства.

В декабре 2011 года командующий РВСН Сергей Каракаев уже почти официально заявил о начале возрождения БЖРК.
А в апреле 2013 года замминистра обороны Юрий Борисов сказал, что Московский институт теплотехники приступает к опытно-конструкторским разработкам, железнодорожных ракетных комплексов нового поколения. В конце 2014 года командование РВСН еще раз, как сообщалось в СМИ, публично подтвердило, что БЖРК возродятся. Даже появилась информация о том, что в качестве их ракетного вооружения будут использоваться адаптированные баллистические ракеты комплекса "Ярс".

И, наконец, в конце прошлого года было объявлено о том, что прошли успешные бросковые испытания межконтинентальной баллистической ракеты для боевого железнодорожного ракетного комплекса. Пуск осуществлялся массогабаритной моделью ракеты "Ярс". Прессу тогда переполнили рассуждения о том, как будет выглядеть будущий российский БЖРК, которому дали имя "Баргузин".

Увы, в конце 2017 года выяснилось, что этот "Баргузин" уходит в долгий отстой на запасные пути, так и не став полноценным боевым железнодорожным комплексом. Хотя официально об этом пока не объявлено.

Технически создать российский БЖРК, полностью превосходящий тот, что был спроектирован в СССР, более чем реально. Скорее всего, дело в деньгах. Стратегических ракет для ответного удара у нас хватает. В ВМФ в строй вводятся подводные ракетоносцы нового поколения. РВСН ставит на вооружение "Ярсы". Для ВВС испытываются новые крылатые ракеты со стратегической дальностью полета. И затевать создание еще одной весьма дорогостоящей ракетно-ядерной системы в нынешних экономических условиях неразумно.

Опытно-конструкторские работы по "Баргузину" проведены. Эксперимент с бросковым пуском прошел успешно. Если срочно потребуется, наш ракетный поезд быстро станет на рельсы. А пока про него забудем.

periskop.livejournal.com

[Борисыч МСК]

В продолжение. С чем-то не  согласен,но на лицо утеря многих ещё советских технологий,из-за которых в последнее время случается масса неприятных событий.

 

Украинские санкции уменьшили ядерный потенциал России на 20%

Отказ России от разработки нового БЖРК (боевой железнодорожный ракетный комплекс) "Баргузин" есть следствие введённых Украиной санкций.Об этом заявил пожелавший на всякий случай (а то мало ли как оно может повернуться) остаться анонимным источник, близкий к МО Украины."Баргузин" должен был прийти на смену ракетному комплексу 15П961 «Мо́лодец»", стоявшему на боевом деж...

Читать полностью

 

Изменено 4 декабря 2017 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Последний причал

Мощь и гордость российского флота в 1990-е распилили на куски

 

 

20 июля в сети был опубликован документ, определяющий основы государственной политики в области военно-морской деятельности и, в частности, требования к военно-морскому флоту (ВМФ) России. Согласно ему российский флот должен находиться на втором месте в мире по боевым возможностям, а это неизбежно означает огромную работу в масштабах всей страны. Между тем подобных усилий можно было бы избежать: в наследство от СССР России достался мощный военный флот, способный конкурировать с ВМФ крупнейших морских держав. Однако, в 1990-е огромное количество прекрасных боевых кораблей по разным причинам выведены из состава флотов и поставлены на отстой. Какое-то время они ржавели, стоя на приколе, и в результате пошли на металлолом. Некогда грозные корабли ВМФ России, преждевременно покинувшие строй, — в подборке «Ленты.ру».

Полностью https://lenta.ru/photo/2017/11/30/flot/#10

Изменено 6 декабря 2017 пользователем Борисыч МСК

[Susuman]

Наткнулся на детальное описание действий наших войск в пятидневной войне 2008г. 

 

Источник 

[Борисыч МСК]

2 часа назад, Susuman написал:

Наткнулся на детальное описание действий наших войск в пятидневной войне 2008г. 

 

Источник 

Очень интересно.