Плохая заводка после простоя автомобиля

[isaenko.v]

Вот даже наш почетный старейшина клуба не поленился сбегать в мороз на улицу и сфоткать предохранители-фсе для людей!

[VVt]

Ок завтра гляну свечи,да предохранители

[shot]

а ты водух не глушил с адсорбера

ДОЛЖНО быть так, или резиновая трубка на воздух

Изменено 8 января 2017 пользователем shot

[Борисыч МСК]

В моём случае диагностика тоже НИЧЕГО не дала.

Изменено 8 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[VVt]

Только что, shot сказал:

а ты водух не глушил с адсорбера

ДОЛЖНО быть так, или резиновая трубка на воздух

если я все правильно понял, то у меня трубка резиновая, я полностью его отсоединил,а в трубки засунул ватки и датчик его снял

[shot]

не правильно

от остается только трубка от клапана на впускной коллектор, с клапана отключаем разъем питания, где красная трубка на фото заматываем изолентой или как я , термоусадкой,  а пластиковую трубку соединяем с резиновой из бака тоже подписаны на фото 

Изменено 8 января 2017 пользователем shot

[Susuman]

В 05.01.2017 в 17:45, VVt сказал:

Менял форсунки, свечи,обратный клапан,бензонасос, вместе с ним памперс,бак почистил.

 

Зачем это нужно было делать?? Если Вы сами пишите, что:

В 05.01.2017 в 17:45, VVt сказал:

С утра машина заводится как положено

 

Только лишняя трата денег. Тому, кто советовал весь этот комплекс - голову за ненадобностью оторвать...

[Susuman]

В 05.01.2017 в 17:45, VVt сказал:

Подскажите что делать, диагностика ошибок не выдает.

 

Скан диагностики можете выложить?

[Борисыч МСК]

Диагностику никак в исправном состоянии делали? И толку? Неисправность желательно предъявить,а -найди то,не знаю что-не катит. Я со своим случаем полгода кувыркался и был на шести!!!сервисах,а сделали там,где люди разборкой и ремонтом занимались и на таких заморочках все зубы сточили....И,кстати,поковыряйтесь всё же с MAIN-реле,неисправность,похоже,теплового толка.У меня тогда не подавалось напряжение на ЭБУ.

Изменено 9 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[Susuman]

VVt, при включении зажигания проверьте горит-ли значок CheckEngine. Если нет, то Борисыч может быть прав:

 

1 час назад, Борисыч МСК сказал:

У меня тогда не подавалось напряжение на ЭБУ

 

[kurganoid]

21 час назад, shot сказал:

не правильно

от остается только трубка от клапана на впускной коллектор, с клапана отключаем разъем питания, где красная трубка на фото заматываем изолентой или как я , термоусадкой,  а пластиковую трубку соединяем с резиновой из бака тоже подписаны на фото 

в ФАК

[VVt]

Добрый вечер. Сегодня снял свечи глянул, чистые хорошие не мокрые. Адсорбер сделал как и написали толку 0. Завтра будут смотреть пайку. Плюс ко всему еще и печка не дует с пассажирской стороны, так что завтра все и посмотрят. 

[Борисыч МСК]

47 минут назад, VVt сказал:

Добрый вечер. Сегодня снял свечи глянул, чистые хорошие не мокрые. Адсорбер сделал как и написали толку 0. Завтра будут смотреть пайку. Плюс ко всему еще и печка не дует с пассажирской стороны, так что завтра все и посмотрят. 

Смотрите состояние разъёмов на MAIN-реле.Вынуть его не очень сложно.Не знаю сможете ли добраться до его потрохов,сам не разбирал,но внутри там не одно реле....Может нет управления Б.Н.,чистые свечки тому пример.Успеха.

Изменено 9 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[Борисыч МСК]

Коллеги, выложите с GSIC(у кого он есть) для VVt инфу по Integration Relay. У меня это слетело с компа....Текст в разделе SFI>ECM...М.б. польза будет. У самого вылезло,однако На русский переводится.

СФИ СИСТЕМА> Топливный насос Цепь управления

 

по вопросам подготовки Нажмите здесь 

 

 

ОПИСАНИЕ

Когда двигатель проворачивается, ток течет от терминала ST2 выключателя зажигания к реле стартера (Артикул: ST) катушки, и ток течет также к терминалу ГНА ЕСМ (STA) сигнала.
Когда сигнал СТА и сигнал NE передаются на ECM, силовой транзистор (Tr) включен, поступает электрический ток к реле размыкания цепи (маркировка: C / OPN) катушки, реле включается, питание подается на топливо насос и топливный насос работает.
В то время как сигнал NE генерируется (при работающем двигателе), контроллер ЭСУД сохраняет Tr ON (реле размыкания цепи ON) и топливный насос также продолжает работать.

 

СХЕМЫ ПОДКЛЮЧЕНИЯ

 

ПРОЦЕДУРА ПРОВЕРКИ

 

При использовании портативного диагностического прибора:

1.PERFORM ACTIVE TEST (РАБОТАТЬ C / OPN РЕЛЕ)

1. Подключите интеллектуальный тестер к DLC3.

2. Поверните ключ зажигания в положение ON и включите интеллектуальный портативный диагностический прибор.

3. Введите следующие меню: Powertrain / Двигатель и ECT / Активное испытание / Топливный насос.

4. Проверьте работу реле при работе его с помощью портативного диагностического прибора.

    

   ОК:

   Уровень шума при работе можно услышать от топливного насоса.

    

    

 

ОК	ПЕРЕЙТИ К ПРОВЕРКЕ СЛЕДУЮЩЕЙ ЦЕПИ, УКАЗАННОЙ В ТАБЛИЦЕ ПРИЗНАКОВ НЕИСПРАВНОСТЕЙ

О

 

2.ПРОВЕРЬТЕ ECM ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ЦЕПИ

1. Обратитесь к источнику питания цепи ECM ( Нажмите здесь ).

 

О	ЗАМЕНИТЕ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ЦЕПИ

ОК

 

3.Check ECM (FC НАПРЯЖЕНИЕ)

1. Поверните ключ зажигания в положение ON.

2. Измерьте напряжение разъемов ECM.

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   E9-25 (FC) - E12-3 (E1)	9 до 14 В

    

    

 

О	Перейдите к шагу 7

ОК

 

4.Проверьте ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ)

1. Снимите реле интеграции с блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Измерьте напряжение реле C / OPN.

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Состояние	Заданные условия
   1J-8 - масса	Выключатель зажигания ON	10 до 14 В

    

    

 

О	ЗАМЕНА ИНТЕГРИР РЕЛЕ

ОК

 

5.INSPECT FUEL PUMP

1. Осмотрите топливный насос ( Нажмите здесь ).

 

О	ЗАМЕНА FUEL PUMP

ОК

 

6.Check WIRE HARNESS (FUEL PUMP - ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ), ТЕЛО МАССА)

1. Отсоединить разъем реле интеграции 1J из блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Отсоединить разъем F15 топливного насоса.

3. Измерьте сопротивление провода со стороны жгута проводов.

    

   Номинальное сопротивление:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-8 - F15-4	Ниже 1 Oh
   F15-5 - масса	Ниже 1 Oh
   1J-8 или F15-4 - масса	10 кОм или более

    

    

 

О	РЕМОНТ ИЛИ ЗАМЕНА ЖГУТ И РАЗЪЕМ

ОК
ЗАМЕНИТЕ ECM

 

7.Проверьте WIRE HARNESS (ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ) - ECM)

1. Отсоединить разъем реле интеграции 1J из блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Отсоединить разъем E9 ECM.

3. Измерьте сопротивление провода со стороны жгута проводов.

    

   Номинальное сопротивление:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-7 - E9-25 (ФК)	Ниже 1 Oh
   1J-7 или E9-25 (FC) - масса	10 кОм или более

    

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-6 - масса	9 до 14 В

    

    

 

О	РЕМОНТ ИЛИ ЗАМЕНА ЖГУТ И РАЗЪЕМ

ОК
ЗАМЕНИТЕ ECM

 

Если вы не используете интеллектуальный тестер:

1.INSPECT FUEL PUMP (РАБОТА)

1. Эксплуатация топливного насоса ( Нажмите здесь ).

 

ОК	ПЕРЕЙТИ К ПРОВЕРКЕ СЛЕДУЮЩЕЙ ЦЕПИ, УКАЗАННОЙ В ТАБЛИЦЕ ПРИЗНАКОВ НЕИСПРАВНОСТЕЙ

О

 

2.ПРОВЕРЬТЕ ECM ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ЦЕПИ

1. Обратитесь к источнику питания цепи ECM ( Нажмите здесь ).

 

О	ЗАМЕНИТЕ ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ ЦЕПИ

ОК

 

3.Check ECM (FC НАПРЯЖЕНИЕ)

1. Поверните ключ зажигания в положение ON.

2. Измерьте напряжение разъемов ECM.

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   E9-25 (FC) - E12-3 (E1)	9 до 14 В

    

    

 

О	Перейдите к шагу 7

ОК

 

4.Проверьте ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ)

1. Снимите реле интеграции с блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Измерьте напряжение реле C / OPN.

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Состояние	Заданные условия
   1J-8 - масса	Выключатель зажигания ON	10 до 14 В

    

    

 

О	ЗАМЕНА ИНТЕГРИР РЕЛЕ

ОК

 

5.INSPECT FUEL PUMP

1. Осмотрите топливный насос ( Нажмите здесь ).

 

О	ЗАМЕНА FUEL PUMP

ОК

 

6.Check WIRE HARNESS (FUEL PUMP - ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ), ТЕЛО МАССА)

1. Отсоединить разъем реле интеграции 1J из блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Отсоединить разъем F15 топливного насоса.

3. Измерьте сопротивление провода со стороны жгута проводов.

    

   Номинальное сопротивление:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-8 - F15-4	Ниже 1 Oh
   F15-5 - масса	Ниже 1 Oh
   1J-8 или F15-4 - масса	10 кОм или более

    

    

 

О	РЕМОНТ ИЛИ ЗАМЕНА ЖГУТ И РАЗЪЕМ

ОК
ЗАМЕНИТЕ ECM

 

7.Проверьте WIRE HARNESS (ИНТЕГРАЦИЯ РЕЛЕ (C / OPN РЕЛЕ) - ECM)

1. Отсоединить разъем реле интеграции 1J из блока машинного соединения ( Нажмите здесь ). 

2. Отсоединить разъем E9 ECM.

3. Измерьте сопротивление провода со стороны жгута проводов.

    

   Номинальное сопротивление:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-7 - E9-25 (ФК)	Ниже 1 Oh
   1J-7 или E9-25 (FC) - масса	10 кОм или более

    

    

   Стандартное напряжение:

   для подключения диагностического прибора	Заданные условия
   1J-6 - масса	9 до 14 В

    

    

 

О	РЕМОНТ ИЛИ ЗАМЕНА ЖГУТ И РАЗЪЕМ

ОК
ЗАМЕНИТЕ ECM

 

 

 

 

 

Изменено 9 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[Александр56]

Борисыч мне может это не пригодится, но я снимаю шляпу.

[Борисыч МСК]

Главное-это доступ к информации.Спасибо VP за то,что поделился этим ресурсом. Инфа эта полезна при неисправностях такого вида.Да и для блокировок защитных применить не вредно.

 

Изменено 9 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[v.p.]

кое-что перенес сюда

[VVt]

Добрый вечер. Реле все проверили пайка в порядке. Прямо сказали ничего найти нельзя. только методом тыка и начнут с бензонасоса нового китайского, который я недавно ставил. Я заметил, что когда давлю газ в пол заводка идет лучше, и сегодня у меня машина после того как я дал газ в пол гдето на 30км\ч скорость поднялась до 40 км\ч и все дальше нешла. Длилось это секунд 10, затем немного пошла вибрация по двери и через секунд 20 все снова пришло в норму. Так-что вариантов у меня нету, буду тратится на кота в мешке....

[Борисыч МСК]

Получается,что не только плохой запуск,но ещё и не едет? А лямда-зонд смотрели? Что с датчиком положения коленвала?Загорается ли чек?Глохнет ли или проваливает при нажатии на аксельратор? Тут не тык нужен,а последовательное вычленение неисправности,начиная с простейшего.

Изменено 11 января 2017 пользователем Борисыч МСК

[kurganoid]

Вместо съема б.насоса не полезнее ли и проще давление на рампе проверить?

Попробуй  откинуьь провода с ДМРВ и посмотри результат:чем чёрт не шутит

[VVt]

Ни чека,ни диагностика не выдает не одной ошибки, датчик коленвала где только не проверяли, лямбду отключали, но заводка осталась прежней. Расход у меня сейчас 17.6 по заправки смотрел, раньше такого не было, это было только вчера когда обороты поднимались , а скорость не изменялась. Все будут делать по методу исключения, но диагностика ничего не выдает, это механическая поломка, а где она есть хрен его знает. Бензонасос хотим проверить дедовским методом, какая струя будет. Так что будем тыкать хрен знает куда.

[Александр56]

7 минут назад, VVt сказал:

Ни чека,ни диагностика не выдает не одной ошибки, датчик коленвала где только не проверяли, лямбду отключали, но заводка осталась прежней. Расход у меня сейчас 17.6 по заправки смотрел, раньше такого не было, это было только вчера когда обороты поднимались , а скорость не изменялась. Все будут делать по методу исключения, но диагностика ничего не выдает, это механическая поломка, а где она есть хрен его знает. Бензонасос хотим проверить дедовским методом, какая струя будет. Так что будем тыкать хрен знает куда.

В таком случае что то с АКПП или с ее управлением.

Изменено 12 января 2017 пользователем Александр56

[kurganoid]

Я мнение своё не навязываю, но

ПРИЗНАКИ НЕИСПРАВНОСТИ ДМРВ (ДАТЧИК МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА)

 

Нормально работающий ДМРВ – гарантия нормальной работы двигателя. Расходомер – деликатное устройство: вывести его из строя можно даже чрезмерной очисткой

Характерные признаки неисправности дмрв: неровная, с перебоями, работа двигателя на холостом ходу; нарушение динамики разгона (как выражаются водители: «тупой разгон», «тупой ход»); ненормальные (высокие или низкие) обороты двигателя на холостом ходу. Самый наглядный из перечня неисправностей датчика массового расхода воздуха: невозможность завести двигатель.

Есть и другие причины неработающего ДМРВ. То есть, собственно расходомер исправен – но в гофрированном шланге, соединяющем расходомер с дроссельным модулем, имеются трещины.

О неисправности цепи ДМРВ может сигнализировать контроллер, включая контрольную лампу CHECK ENGINE. Но без диагностического считывателя «расшифровать» код сложно – и причину неполадки двигателя можно установить только на станции техобслуживания.

Факт поломки расходомера выявится только при его замене. Помочь нормальной работе ДМРВ могут два фактора: регулярная замена воздушного фильтра и внимание к поршневым кольцам и сальникам. Износ последних приводит к перенасыщению маслом газов в картере, Масляная плёнка покрывает ДМРВ и выводит его из строя

[Александр56]

Может попроще, все дело в разъеме к ДРМВ, вытащить промыть спиртом  и все восстановиться, как правило большинство неисправностей в контактах.тем более машина долго стояла и там закисло.

Изменено 12 января 2017 пользователем Александр56

[isaenko.v]

21 минуту назад, Александр56 сказал:

Может попроще, все дело в разъеме к ДРМВ, вытащить промыть спиртом  и все восстановиться, как правило большинство неисправностей в контактах.тем более машина долго стояла и там закисло.

Да вроде ездит он на ней.